Előző bejegyzésben feltett kérdésre egy kis kiegészítés

A (C) hullám végének ideális zónája az ábrán jelzett téglalap által meghatározott árszint (idő nem!). Nekem úgy tűnik nagyon felgyorsult a piac, lehet már nem húzzuk sokáig.

OTP - egy kis gyors

A képen jelölt 5. hullám egy ED, a fő kérdés még mindig, hogy egy 5 hullámos "sima" emelkedést látunk, vagy ZZ-t. Nem látok rendes elemző softvert. A képen az ék lehet 3/5 poziban is, vagy 5. poziban amiből lefordul és az intermediate szinten a C hullám egy ED lesz. Bármi is lesz, elvárásom ez alapján, hogy 3.200 környékéig min. lemenjünk a következőkben. Alap esetben azért ennél tovább várnám, de ez a szint (3220) nagy bizonyossággal meglesz hamarosan.

Magyar piac kommentek - csütörtök

SP, dax - csütörtök

Variációk egy témára

Az alábbi anyagot hétvégén írtam, mivel kereskedési ajánlatnak tűnt, ezért nem tettem ki a blogra, de elküldtem mindenkinek, akinek megvolt az emailcíme és aktívan kommentel a blogon. Az ajánlat azt gondolom elvesztette az értelmét a mai kiugrással. A benne foglaltakat felülírta a piac! Ha ED lesz, akkor most van egy jó kiszállási pont.

A mai nap tanulsága: C hullámmal szemben soha, de soha nem kereskedünk!!!

"Vajon mi lehet ez, hol lehetünk jelenleg, melyik hullámban és annak melyik alhullámában. Elliotti értelemben ez foglalkoztat most legtöbbünket miközben verziókat állít fel mindenki saját magában, melyeket a piac időről időre lerombol.  Elemzési, gyakorlási szempontból igazi csemege, mert megmozgatja az embert, rákényszerül arra, hogy újra és újra áttanulmányozza az elméletet megoldást keresve, ez nagyon jó!

Kereskedési szempontból viszont sokaknak óriási kudarc. Miért sokaknak? Mert, aki elliott rendszerét használva kereskedik az nem csak a hullámokat figyeli, hanem azokat a jeleket, melyek  megerősítik, illetve elvetik az elképzelést.  Figyeli a hozam/kockázat arányokat és  ez alapján választ belépési pontot.

De nézzük meg a helyzetet egy kicsit más szemmel. Primary szinten 5 hónap alatt lefelé jött egy vélhetően első hullám, melynek volt egy 5 hullámból álló (A) korrekciója, majd elindult az a hullám, melyről elliott elveit alkalmazva a legkevesebbet tudunk, azaz a (B) hullám.  (A) hullám nagy eséllyel LD volt.

Az LD-ről tudjuk, hogy magas retrace jön utána, az 5-3-5 korrekcióról, pedig, hogy (B) hullám elmarad (A) kiindulási pontjától. Tudjuk továbbá, hogy (C) hossza nagy eséllyel egyenlő (A)-val (benne lehet még  a 0,618, vagy a 1,618). (A) hullám hossza nagyjából 1.000 pont volt. (2.700-3.720). Ez alapján van egy olyan beszállási zóna 2.800-3.000 között (magas retrace 78,6-84,1-100%) , ami nagyon jó kockázat hozam aránnyal kecsegtet. Ha jó a számozásunk, akkor nem megy a piac 2.700 alá, de nagy eséllyel eléri a korábbi csúcsot és egy picit meghaladja (megj.: ritka, de létezik olyan eset, amikor nem éri el (A) értékét, ilyenkor általában 61,8%, esetleg 78,6%-ig fut csak). 

Amennyiben sikerül a fent jelzett zónába a belépés, egy átlagos 200 forintos veszteség kockázatára, jó eséllyel 800 forint hozamot várhatunk el. (2900-ig belépés, 3700 kiszálló, 2700 alatti stop). Mindemellett mérlegelni kell még, hogy milyen időtávon kereskedünk. A korrekció végét decemberre várjuk már egy ideje. Ez lehet a közepe, vége, de a csúcs akár januárra is átcsúszhat, azaz a kereskedés időtávja 4-6 hét.

Ezért vagyok ilyen nyugodt és nem kapkodok, nem idegeskedek. Megfelelő beszállási pontok mellett és figyelve, hogy a fenti elképzelést megsérti e a piac, jó hozam/kockázat aránnyal tudok beülni  egy pozícióba, vagy még időben 2.700 felett kiszállni mérsékelve a veszteségeket.

Egy gondolkozást akartam csak bemutatni, de közben rájöttem, hogy ezt nem tehetem ki az oldalra, majd ha meghaladja a piac, mert ez kőkemény kereskedési ajánlat lenne...."




CET:21:49 Kieg.:

A záró intermediate C hullám, akár egy ED formációt is ölthet, ha ez így van, akkor a mai emelkedést egy ZZ vagy dupla ZZ követheti délnek, majd utána mehet fel a célzónákba, mely akár a korábban említett 3700-4000 forint közti terület is,  kár a 62%-os retrace is lehet (esetleg 78,6% v.162%, ezt folyamatában fogjuk látni, felismerni). A vasárnapi gondolatba nem írtam bele, de emiatt gondoltam a mai kiszállót.

OTP - ábra frissítés

Drasztikus és meredek az emelkedés. Még nem dőlt el, hogy mi lesz. 

Ezért írtam, hogy C hullámmal szemben nem kereskedünk, alapszabály. Aki nem hitte el, az most saját bőrén tapasztalja az eredményt, aki csak látja szerintem azt is kirázza a hideg.

SP, DAX szerda - megjegyzések

OTP 60', Bux1112 napos chart frissités

Elindult felfelé, ahogy vártam, az OTP a leminősítés ellenére emelkedett vagy 6%-ot.... Az ábrában a várt célzónák, melyekhez idő kell!

OTP órás chart:

Bux1112 napos chart:

Bux1212 napos chart:

SP és DAX kommentek - kedd

OTP, BUX és BUX1212 - várakozás a 48. héttől

A 48. hét az utolsó, ha vége, visszaállok a normál menetrendre, az április előtti verzióra gondolok.

Rövid elemzést teszek most közzé, elsősorban napi grafikonok alapján, melyek reményeim szerint kitartanak a jövő hét végéig. A napi grafikon egyben azt is jelenti, hogy napon belül akár nagy spike is lehet lefelé, anélkül, hogy a várakozást felülírja.

Bux esetében továbbra is azt gondolom, hogy (C) hullámban vagyunk, ezért felfelé több hely van, mint lefelé. A felfelé út két módon is elképzelhető. Az egyik, hogy egy tiszta szerkezet megy felfelé, ebben az esetben 18.500 környékéig is juthat (figyelem, ha a hét elején újabb mélypontra megy, akkor ez az érték csökkenhet, illetve napos alapon mondott zóna, azaz szélesebb) a harmadik hullámban. A másik lehetőség egy ED, ebben az esetben a szentiment folyamatos hullámzására lehet számítani. Egy kicsivel nagyobb eséllyel talán az lesz a megoldás.

Bux napos chart: 

Hamarosan vége a Bux1112-nek, érdemes nézni a Bux1212 garfikonját. Napos ábrán felfelé van nagyobb tér, napon belül egy esés még beleférhet.

Bux1212 napos grafikon:

Az OTP esetében is áll a két lehetőség, sőt talán az ED-re itt nagyobb esélyt adok, mint a buxnál. Természetesen beleférhet egy újabb mélypont, de míg nem megy be 2.700 alá, az emelkedésre adok nagyobb esélyt.

OTP napos ábra:

Tudom, hogy szörnyű hírek vannak a piacon és mindenki valami óriási esésben gondolkozik, az emelkedés ilyenkor az ördög való gondolat, melyet tűzzel vassal irtani kell, ennek ellenére én ezt látom a grafikonon, más lehetőséget nem nagyon. A csökkenésre a legnagyobb esélyt az jelentené, ha még mindig (B) hullámban vagyunk, de erre egyre kisebb lehetőséget látok. Minden más gondolat, csak az ábra megerőszakolása lenne, ezért amíg nem törik a bull verzió nem foglalkozom vele.

A jövő héten nagyon-nagyon korlátozottan leszek, elemzésekre, nagy gondolatokra kicsi esélyt látok, nem mondom, hogy ha véletlenül lesz rá időm, nem kommentelek, de el fogok tűnni az éterből, ne csodálkozzatok! Ezért kérem a fiúkat (Lacika, Charlie, Naitssz, Twer, Imi-boy, IC, Mr. T, Ras), akik már mélyebben járnak az elméletben, hogy  segítség a többieket!

MOL - várakozás a 48. héttől

Ránéztem a MOL ábrájára. A B pont után 5 hullám ment felfelé, ami elérte és meghaladta a (A) hullám szintjét, mérete nagyjából az említett első korrekciós hullám 61,8%-a. Érdemes lesz nagyon odafigyelni, mert a jövőre vonatkozóan hamarosan jelzést kapunk. Ha a felfelé menő 5 hullám (C)/1 hulláma, akkor nagy eséllyel az ábrán jelzett zónán nem megy túl a (C)/2 korrekció, annak is a [c] alhulláma, hanem előtte, vagy nagy eséllyel a zónába megfordul, ha ez így történik, akkor nagyon nagy eséllyel az ábrán látható második zónáig juthat el a részvény ára. Ezt most a pamplonai bukafuttatáshoz tudom hasonlítani, ész nélkül fog rohanni a bika, ha így lesz....

A feltett ábrával  és a leírtakkal kérlek ne vitatkozzatok, számomra is igen fantazmagorikusnak tűnik, de az ábrában ez (is) benne van. A kérdés az, hogy itt fejeződik be (C) vagy ez csak egy alhulláma. Nagyon rövid lenne a (C) hullám,  ez arra utalhat, hogy még nincs vége. A korrekció az egy szinttel alacsonyabb 4. hullám zónájában van, ez azt jelzi, hogy egy ideális szinten van, azaz, hogy (C)-nek vége lehet. Kis tf-en (C)/2 [a] hulláma inkább 3 hullámból állónak tűnik, ha pedig 3 hullám, akkor csak korrekcióban vagyunk, azaz nem volt fordulat, csak alhullám. 2:1 a (C)/1-2 verzió javára.

MOL órás chart:

A lefelé menetnél a kis négyzet közepe 16.800-900-as sávra mutat.

OTP - ábra frissítés

Csak az ábrát szerettem volna frissíteni, de ahogy ránéztem egy dolog nagyon feltűnő. A számozásban problémát érzékelek. Mi a baj? A iv. hullám túlságosan hosszú a második hullámhoz képest. Első ránézésre nekem úgy tűnik hogy még mindig a (B) hullámban lehetünk (?) vagy nem helyes a Minutte számozás (!). 

A napos kép alapján inkább azt mondanám, hogy a (C) hullám belső szerkezete nem tiszta, de nagy eséllyel (C) hullámban vagyunk és C belső szerkezete lesz valami egyenlőre nem meghatározott formáció. 

OTP órás grafikon:

OTP napos grafikon:

Magyar piac kommentek - csütörtök

SP és Dax kommentek - csütörtök

Magyar piacra vonatkozó kommentek

A következő elemzésig legyen ez a magyar piac számára szóló rész!

SP és DAX kommentek

A magyar piacról úgy veszem észre átterelődött a hangsúly a megjegyzésekben a fent említett két indexre. Lacika javaslatát is figyelembe véve, nyitok most egy új bejegyzést az említett piacokhoz, hogy az OTP elemzés alatti rész megmaradjon a magyar piacnak, akit az érdekel, annak ne kelljen végigbogarászni és átvergődni az amerikai és német piacon.

OTP várakozás - szerdától

A tegnapi napon leírtakat továbbra is tartom, felfelé várom a piacot az elemzésben leírtak alapján.

OTP várakozás - keddtől

Jól éreztem, hogy még nem volt meg c hullám, lefelé ment a papír és a várakozások szerint belezárt a zónába óráson, innen jöhet holnaptól egy emelkedés a célzónába, legalábbis ezt a verziót látom a legesélyesebbnek. Az emelkedés itt is lehet egy ED.  Miért gondolkodom sokszor háromszögben? Azért mert a jelen korrekciót (intermediate szinten) elhúzódónak gondolom a végét nagyjából december hónapra teszem, továbbá a piac, illetve a tömegek gondolkodásában a bizonytalanságot érzem, ide-oda ugrálnak.
Az emelkedés  természetesen elsülhet úgy is, hogy a korrekciók  időben elhúzódóak és az impulse hullámok időben rövidek, de lendületesek lesznek. Főleg a harmadik hullám területén (C/3). Azt gondolom, hogy a mostani pár hét után a tömegek nem hisznek az emelkedésbe és elkezdik short beszállókat keresni, majd az újabb szintek elérését követően  a legjobb vevők lesznek, akik felhajtják az árakat. Láttunk már ilyet, amikor a tömeg végig shortol egy emelkedést és a levegő  a fordulat előtt fogy el.
Ezt talán a korábbi támaszok, jelenlegi ellenállások átlépése után  lesz látható. Lássuk egyenlőre csak cca. 3.150 után (C/1/5. hullám) vagy 3300 után (C/3), milyen agresszív emelkedés valósul meg.

A fentiek inkább csak hangos gondolkodást jelentenek a részemről, ezért maradjunk a jelenlegi helyzetnél, az ábra alapján azt gondolom, hogy valamilyen úton (ED, impulse sima ötös) az ábrán látható célzónába megy el a piac, legalábbis ezt gondolom a legesélyesebb verziónak.

OTP órás chart:

bux - gyors

OTP - gyors

Csak egy elképzelés, de illene a nagy képbe is (csak a lefelé menet 5 hulláma zavar egy kicsit, mert a vezérlőelveket nem hozza, igaz az nem is feltétel, csak lehetőség). Az ábra alapján inkább egy LD lehet az ék, amiből esélyes a korábbi mélypontra a visszatérés, vagy egy nagyobb retrace.

OTP 10' grafikon:

OTP várakozás a 46. héttől

Kimondhatjuk, hogy a héten megtörtént a fordulat és az intermediate (C) hullámban vagyunk, annak is a Minor 1 hullámának Minuette [iv] hullámában. A kérdés, hogy befejezte e vagy sem. Pénteken  még azt gondoltam, hogy igen, indul az [v] hullám felfelé, azonban most kétségeim támadtak és elképzelhetőnek tartom, hogy Minuette (c) hullám még hátravan, mert a korrekció expanded flat formációt öltött, ölthetett. Erre adnék most nagyobb esélyt.  A héten felrakott órás ábra még él és a jelölés szerint mozog a piac (nem jelöltem benne szinteket, sem időt, ennek ellenére szépen követi). A piros szaggatott vonal alá, szerintem  maximum csak beszúr, nagy eséllyel óráson a kék téglalapba való belezárásra adok esélyt, majd onnan megindulhat felfelé. Kisebb eséllyel a téglalap érintése nélkül felfelé veszi az irányt, ebben az esetben Minuette (c) kész és irány észak a célzónába 5 hullámban.

OTP órás grafikon:

OTP napos grafikon:

A fentieken kívül lehetséges, hogy egy ED lesz intermediate (C) pozicióban, illetve az is, hogy nem megy új csúcsra, azaz nem haladja meg intermediate (A) szintjét, de ennek általában kicsi az esélye.

Email követés

Feltettem kísérleti jelleggel egy olyan lehetőséget (follow by email - jobbra fent), mely emailban értesítést küld, ha új bejegyzés születik. Próbáljátok ki és jelezzetek vissza, ha tetszik marad, ha nem leveszem!

Meglepetés vagy sem a hirtelen fordulat?

Ígértem a héten, hogy egy bejegyzésben elmagyarázom, hogy miért gondoltam kedden este, hogy életveszélyes short pozíciót felvenni, miért adtam riasztást emailen egy szűk csoport számára, hogy "tilos a short". 

Elliott elmélete alapján két dolog volt meghatározó:

Egyrészt, nagy timeframen elérte a papír az ideális zónát, ahonnan már hetek óta egy lehetséges fordulatot vártam.

Másrészt, C hullámmal szemben soha, de soha nem kereskedünk. Óriás veszteséget okozhat és esélyesnek láttam az elindulását, mert kis tf-n látható volt egy lehetséges 1-2 hullám (az idő igazolta a meglátást)

Volt egy harmadik dolog, amire Charlie hívta fel a figyelmet, méghozzá az órás ábrán megjelenő divergencia. Megrajzolhatnám magam is, de azt gondolom, hogy megérdemli, hogy az ő akkor felrakott ábráján szemléltessem. (forrás: http://kepfeltoltes.hu/111115/OTP60001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg by Charlie). Ez a divergencia egy bullish trendfordulót jelez, illetve az ábrán, akkor még csak azt, hogy közel van.

OTP órás grafikon (Charlie ábrája):

Sajnos részletes elemzéseket nem tudtam írni, azonban felmerült három komoly indok, ami miatt erős trendfordulatra láttam esélyt. Tudom már hét vége után, a hét elejére vártam, kicsit előreszaladtam, ilyen az, amikor nagy képen látja valaki a piac mozgását, de kis tf-n még egy kis időre van szükség, hogy minden szerkezet összeálljon. (Sajnos mostanra értük csak el, hogy a négynapos ünnep alatt elveszett információra már ne legyen szükség az elemzéshez)

Visszatérve,akkor a korábbiakhoz, volt két komoly Elliottos érv, amit jelentősen támogatott, egy a számozás helyességét alátámasztó divergencia, ami közelgő fordulatra utalt. E három tény eredője miatt szólaltak meg bennem a figyelmeztető szirénák, hogy minden short pozíciót el kell kerülni és átállni a másik oldalra.  

IMF hír ide vagy oda, ez az emelkedés benne volt a grafikonban, de nagyon jó mentség azoknak, akik óriásit buktak, hogy nem ők, hanem a hír a veszteségek okozója....

Meglepetés e a mai száguldás?

Számomra nem, jó előre látható volt, pontosabban benne volt a pakliban. Ki is adtam a riasztás emailben, hogy "tilos a short"   (15 Nov 2011 17:47:52) Az eset tanulságos és ezért hétvégén egy rövid visszatekintést teszek majd erre!

OTP várakozás- péntektől

A megjegyzések között írtam a hét elején, de lehet sokaknak elkerülte a figyelmét. A programom elég sűrű lesz december elejéig, ezért a napi szintű elemzéseket nagy eséllyel nem tudok írni, mint ahogy látható volt ez a héten is. Ezért inkább hét végén egy kicsivel nagyobb képet vázolok fel (nagyobb tf).

Véleményem szerint ma elindul a C/1/3 hullám, ami látványos emelkedést hozott, holnap egy lefelé tartó 4. hullámra lehet számítani, a mai megnyúlt C/1/3/5 hullám miatt, inkább egy ZZ vagy dupla ZZ-re számítok, ami azt jelenti, hogy nagyobb retrace lehet, mint amilyen 4. hullámban szokásos. Az órás chartra felrajzoltam egy elképzelést, ami a piac mozgását mutathatja a következő napokban. A napos ábrán továbbra is tartom az alsó zóna elérését.

OTP órás grafikon:

OTP napos grafikon:

CET 20:54 Kieg.:

Nem zárható ki az ED verzió C-ben, ez azt jelentené, hogy letöri a célzónát a piac és 3 hullámban beesik alá! Ha ED lenne az alsó zóna elérése is bizonytalanná válhatna. Ezzel érdemes számolni!

CET 23:53


Láttam olyan C hullámot - talán az OTP esetében is - ahol ED verzió esetében C hullám az A hullám 61,8%-ig ment csak vissza, azaz nem mutatott A ponton túl. Érdekes nap elé nézünk holnap...

Csütörtök - megjegyzések

OTP - lehetőség

Egyenlőre jónak tűnik a tegnapi megérzés, nem kiabálom el, lássuk mit mutat ma a piac. Hosszabb távon továbbra is emelkedést várok az intermediate C hullámot felfelé. 2700 alá történő beesésig nem írom felül az elképzelést.

OTP - lehetőség

Ránézésre, mert nincs markersem.

Ha 2 és 4 időben nagyjából azonos, akkor lehet 3. és 5. megnyúlt és a zavart a 4 napos ünnep miatti zárvatartásban bújt el a megoldás... A ék miatt B mély retrace szintje (közel 100%) megfelelő és ha jól értem a divergencia fordulatra utalhat, Charlie erősíts meg!

CDS cunami új megvilágításban

CDS cunami  - kitekintés a jövőre - 2011-2012 c. 2010. december 30-án írt bejegyzés a nagy összeomlásról egy elgondolás volt, amihez azóta a görögök által közelebb kerültünk vagy mégsem? Az akkor írt gondolatokat érdekes megvilágításba helyezni az alábbi - Cimballi által publikát  -  cikk. Link Érdemes elolvasni!

OTP - az LD elképzelés

Ebéd helyett felvázolom mire gondoltam az LD verzióban, d pont még lehet kérdőjel. Csak elképzelés, a sima 5-ös nem állta meg a helyét. Hamarosan eldől, hogy jó e, ha igen utána magas retrace szintű esés jöhet, de e kiszúrhat felfelé.

Ennél a verziónál van egy szabály sérülés, amikor az megtörtént a gép előtt voltam és láttam a piacot, az inlikvid kereskedésre valaki rádobott több, mint 30.000 db részvényt, a hirtelen leszúrás után a piac megfordult és elindult északnak. Figyelem, ez sérti Elliott rendszerének alapszabályait, ugyanakkor elliott elmélete likvid piacokra szól, ilyen verzió elfogadása, csak és kizárólag utólag lehetséges, amikor a piac már nagyon messze jár és nagy biztonsággal csak ez a verzió számozható. A hullámban volt egy hasonló szituáció, amire ez nagyon hasonlít, ha Charlie nem szúrja ki, nem is írom ezt a pár sort, mert félre vihet.

Ha valami jobb verzió merül fel, azonnal át kell állni arra, mert akkor teljesen nyilvánvalóvá teszi számunkra a piac a hibát. Ezt a fajta megközelítést nem ajánlom senkinek, kereskedni ez alapján több, mint felelőtlenség. A tűzzel játszom itt és csak, mint elképzelés tettem fel, ami nagymértékben hordozza magában a hibázás lehetőségét!!!

MOL

Érdekes szinthez ment a papír, lehet, hogy csak most érte el a b of (B)-t ? Érdemes lesz figyelni, mert ez kihat a buxra is és komoly esés lehet még a pakkliban a várt nagyobb emelkedés előtt. Idő vonatkozásában jobban illene a képbe, mert így a korrekció hossza tényleg kitartana az év végéig... A buxban ez még beleférhet, az OTP esetében a hasonló számozás szvsz nem.

Mol órás grafikon:

OTP - várakozás a 46. héttől

Szépen a várt zónába majd északnak, ahogy azt hetek óta vártuk. 

OTP órás grafikon:

Rövid távra nem rakok fel célzónát. Pénteken írtam, hogy 3130-3150 foghatja meg. El tudom képzelni, hogy ez a kis felfelé kör elmarad, de azt is, hogy nem és elmegy hétfőn odáig, majd lefordul és max. 2.980-ig leesik, utána újra északnak veszi az irány. Meglátjuk mit csinákl a papír. 

Hosszabb távon felrakom az elképzelésemet, napos ábra, melynek megvalósulásához hetekre lesz szükség. Nagyobb eséllyel az alsó zónába megy a papír, de a magam részéről - még ha most hihetetlennek is tűnik - a második magasabban lévő zónát sem zárnám ki. (nosza lehet megkövezni, de erre- is- mutatnak jelek Elliott szabályai szerint, a piac karácsonyra eldönti .o)

OTP napos grafikon:

Bux - várakozás a 46. héttől

Megjött a megerősítés a fordulatra, most már sok jel utal arra, hogy láthattuk a mélypontot. Véleményem szerint további emelkedés következhet, mert a (C) hullámban vagyunk. A kérdés, hogy mit tudunk erről a hullámról. Sajnos egyenlőre keveset. (C) lehet, akár egy ED, de lehet "sima" 5 hullám felfelé. Ez még nem dőlt el, a hét első felére várnék valamilyen információt erre vonatkozóan is. Egyenlőre arra sincsen biztos adat, hogy az első hullám, milyen Elliott alakzatot fog hozni, ezért az órás ábra csak egy elképzelés. Az elképzelés bukik, ha bármelyik negyedik hullám (Minute, Minuette) bemegy a szaggatott piros vonal alá és belezár.

Bux napos grafikon:

Bux órás grafikon:

Bux hetes grafikon (frissítés - nagyítva) :

A fordulat II- ábra javítva

Sasszeme van Lacikának, gratulálok, tényleg nem stimmelt az ábra és mindjárt van egy nagyon nagy tanulságunk, mégpedig a kis tf-n megnyúlt 3. és 5. hullám esetében  a szerkezet könnyen keverhető egy ZZ-vel, főleg ha a 4. hullám háromszögnek néz ki, 2. hullám magas retrace szintre megy és csak magasabb tf-n tekintünk  rá a chartra. 

Mire gondolok, hogy jobban érthető legyen javítottam az ábrát, de mellette kis tf-n is felteszem a megoldást. A lényegen nem változtat, az út marad, csak c of (B) hullám első szerkezetére rajzolt számozás rossz volt. Hibáztam. Mea Culpa!

Bux órás chart:

Bux1112 10' grafikon:

Elliott elmélete és a hírek

Aki régóta olvas, az tudja, hogy "boszorkányüldözést" folytatok a hírkereskedők ellen. Nem hiszek abban, hogy a hírek mozgatják a piacot, szerintem csak az "amatőrök" hisznek benne. 

Véleményem szerint az árak mozgását az ember (tréderek) belső pszichológiai mozgása, az optimizmus és pesszimizmus ingadozása okozza. Az igaz, hogy erre hatnak a hírek, de nem egy hír! Csak néhány olyan eset van, amikor a hír katalizátorként jelenik meg. Volt ilyen példa a közelmúltban, most a négyes ünnep előtti kereskedési napokra gondolok, ahol egy speciális Elliott alakzat miatt short pozíciókat építettem és szokásomtól eltérően napon túl, sőt a négyes ünnepre is meghagyva azokat. A piacok azon a pénteken elérték a lokális csúcsaikat, majd egy picit korrekcióztak, legalábbis voltak, akik ezt gondolták, nálam az már a lefelé mozgás első jele volt. Leírtam előre, hogy olyan lefelé menet lesz, ahol akár fel is függeszthetik az OTP-t, nem jött össze, mert 7 Ft hiányzott. Link Már akkor jeleztem, hogy 2.900 lehet a célár. 

Miért gondoltam előre, hogy ez lesz? Mert egy Leading Diagonal látszott az ábrán, mely magas retrace szintre megy vissza, egy ilyen pozícióban megjelenő hír, drasztikus hatást vált ki. Mindezt azelőtt írtam, hogy kiderültek volna a görög gondok. De nem az LD az igazi hírre reagáló alakzat, hanem az ED. Minden más esetben szerintem nem is kell figyelni a hírekre, mert nem játszanak szerepet. Ezeknél az alakzatoknál is azért érdemes, mert ad egy támpontot a belépéshez.

Felrakom majd a hétfőre vonatkozó elemzést, alakzat szempontjából van esély egy esésre, azt hiszem pénteken írtam is, még a hírek megjelenése előtt, egyébként érdemes ránézni a devizákra, mert nem mozgatta meg őket a bejelentés!!! (devizákkal szembeni forint erősödés egy a hullám lehet, b hullám majd gyengülést hoz.)

Becsatolok két cikket. Az egyik a 2011. szeptember 11-én publikált cikk A hírekről, majd utána egy másikat Vajon a hírekre mozog-e a piac 2011. június 25-ei bejegyzés, azért érdemes megnézni az alpesi deviza mozgását utána, mikor látszott, hogy el fog szállni a CHF/HUF kereszt.

A hírekről

Sokat mondtam/írtam a blogban, hogy a hírekkel nem foglalkozom, nem érdemes velük érdemben számolni,általában. Ezt egyrészt Prechtertől tanultam, másrészt saját tapasztalatom is, mert mióta csak korlátozottan figyelek a hírekre az előrejelzések pontosabbá váltak. Vannak - nem is kevesen - akik a hírekkel foglalkoznak, azokat próbálják meg lekereskedni, többségében veszteségesen. Számomra a hírek jó beszállási lehetőségek, mert kibillentik rövid időre a piacot, valamely szélső érték irányába, ahonnan, akár pár percen belül, de visszaállnak  a "rendes" kerékvágásban.

Miért mondom, hogy általában. Azért, mert vannak olyan hírek/események, melyekkel számolni kell, de ezek száma nagyon kevés. Egy atomrobbanás vagy a természeti katasztrófák  (földrengés, árvíz, tájfun stb.) olyan események, melyeknek komoly hatása lehet a piacra, de ez természetes. Továbbá van egy-két olyan formáció, melyek esetében a szerkezet elkészülte után, egy esemény/hír mozdítja el a piacot. A háromszögek tipikusan ilyen formációk. Ezzel Elliott elmélete is foglalkozik, korábban már említettem "thrust"-nak hívja, amikor a piac a háromszög befejezése után éles fordulattal a hagyományos TA értelmezésben egy "kés"-t  produkál. Találó a név, mert ha aláállsz, jelen esetben long pozícióba lépsz, véged.

Szintén említettem már, hogy olvastam egy  Prechter interjúban, hogy ő hogyan vélekedik a hírekről. Idézem:

"My addition to the theory is that the stock market is a direct reflection of mass psychological change, which in turn shapes events. If you study the patterns produced by the averages, you must conclude that mankind goes through natural and rhythmic sociological changes. In other words, such changes are not reaction to events, as is popularly assumed, but are natural and occur ahead of related events, which are the results."

(Prechter's Perspective, Peter Kendall)

Számomra mi fontos a fenti idézetből?

A tömeg pszichológia változása van kihatással a tőzsdei árak változására (igen, a tömeget befolyásolják a hírek, de nem egy hanem azok összessége), ami alapvetően egy természetes és ritmikus (felismerhető , mert ismétlődő alakzatok, azaz előre jelezhető) szociológiai változás, azonban nem közvetlenül a hírek okozzák a változást, mint ami az általános vélekedés.

Példa a múlt hétről:

A hírek szerint esésnek kellett volna bekövetkeznie, miközben Twerrel együtt egy kis emelkedésre számítottunk. Valaki be is jegyezte, hogy "mi nem olvassuk a híreket?". Az emelkedés összejött, majd ahogy vártuk az esés is, egy hír hatására, amit előre jeleztem. (nem a konkrét hírt, hanem azt, hogy most figyelni kell rá, mert az indíthatja be az esést).

Szintén idézek:

"Érdemes még (e) esetében figyelni arra, hogy aránytalanul gyors időben a többi hullámhoz képest, majd utána jön egy elliotti értelemben "thrust" egy hullámból álló szúrás, jelen esetben lefelé, melynek nagysága kb.: 2.000 pont lehet (!), azaz 10% minusz(!), ehhez tényleg szükség lehet valami nagy hírre." 

(megj.: az akkori háromszöget időközben átrajzoltam)

Bux1112 15' chart:

A fentiekkel nem önnön nagyságom akarom bizonyítani (aki olvas tudja, hogy több verzió volt a fejemben, az egyik szerint egy kis emelkedés még beleférhetett volna), hanem azt, hogy a hír előtt látható volt, hogy mi fog bekövetkezni, azaz még akkor is, amikor egy hír mozgatja meg a piacot...

Nekem ez volt az első, tudatosan szemlélt "thrust" az életemben, ráadásul sikerült lekereskedni egy pici pakkal. Mindezt azoknak írom, akik kételkednek a hullámelmélet használhatóságában és nem akarnak időt, energiát beletenni a rendszer részletes megismerésébe. Szerintem rosszul teszik.

Vajon a hírekre mozog e a piac?

Tegnap az index a következő címmel jelentetett meg cikket (link a névben):

Görög politikus miatt mélyben a forint

Valóban? A tömegek nyilván elhiszik, hogy egy csúnya görög politikus miatt esik a forint az euróval és a svájci frankkal szemben, de teszek egy hasonlóan komoly kijelentést: A görög politikust,  Tomasz Robopulosz-t személyesen ismerem, sőt én bíztam meg, azzal hogy jelentse be, nem szavazza meg a megszorításokat. De nem probléma, mert beszéltem a többiekkel is és én most úgy látom, hogy jövő héten a görög parlament megszavazza, kár izgulni...

Most nyilván torzítok és kifacsarom a tényeket a saját érdekeim szerint, de mindez annak szól, hogy jobban felhívjam a figyelmet a véleményre, amit megfogalmazok.

Aki régóta olvassa a blogot az már tudja a válaszom a kérdésre, az újonnan érkezők kedvéért teszem fel a mai bejegyzést, ezzel a kapcsolatban. Korábban, mint minden kezdő kereskedő én is kiemelt figyelmet fordítottam a hírekre, fejből tudtam melyik nap, milyen új adat érkezik, próbáltam a hírekre kereskedni és természetesen sikerült bukni...

Elliott elméletébe történő belemélyedés folyamán, azonban mást tapasztaltam, egyre kevesebb hírt olvastam (jelenleg szinte semmit) és az előrejelzések kezdtek pontosabbá válni. Rájöttem a híreknek általában nincs piac mozgató hatása, azért írom, hogy általában, mert van egy-két olyan Elliott-os szerkezet, ami esetében a hír egyfajta katalizátorként mozgatja meg a piacot, indítja meg az "égést". Mindenki sokkal jobban jár, ha úgy kezeli, hogy a hír nem mozgatja a piacokat. Szóval az alapvető tézisem ezzel kapcsolatban:

A hírek képesek megmozgatni a piacot, de ennek hatása napon túl már csak ritka esetben látszik a grafikonokon! A piac hamarosan visszaáll a korábbi útra (hullámra), ilyenkor jó beszállási pontot lehet találni.  A hírkereskedelem a kezdők vesszőfutása.

Nézzük meg mire gondolok pontosabban:

2011 május 29-ei CHF/HUF chartom, ahol a negyedik hullám várható célzónáját jeleztem előre:

Néhány nappal később az index elérte a zóna szintjét, június 1-ei ábra:

A negyedik hullám kiteljesedése után jeleztem, hogy ismét északnak várom a piacot, június 16-ai ábra:

A június 24-ei pénteki adatokat is tartalmazó chart:

Ezek után mindenki döntse el saját maga, hogy a hírek mozgatják e a piacot!

Mi várható utána, felteszek egy hetes ábrát, mindenki döntse el!

CHF/HUF kereszt hetes chart:

A kérdés inkább az, hogy jó e a jelölés?

Megj.: jó volt, nagyon elment a keresztárfolyam!

A fordulat - szerintem

Az ábrán látható számozásban és a hozzá kapcsolódó értékelésben van egy hiba, nem törlöm a bejegyzést, mert szerintem így sokkal inkább tanulságos és felhívja a figyelmet egy hibázási lehetőségre! Az új ábrát felteszem egy új bejegyzésben. A fordulat II -  ábra javítva itt elérhető

Erre utaltam, amikor azt mondtam, hogy ne "hagyományos 5-ös" szerkezetet használjatok az esésben, hanem dupla ZZ verzióban, vagy ZZ-ben gondolkodjatok, illetve, hogy a négynapos ünnep miatt nem lehet jól számozni, mert hiányoznak az előzmény adatok. A piac egyenlőre igazolta az elképzelést, de az első Minuette 5 felfelé tartó hullám után lennék csak nyugodt. (B) önmagában is lehet egy ZZ, szvsz, ahol a hullám egy dupla ZZ, c hullám egy normál, a of (B) aránya c of (B)-hez 61,8%.

Én az egész (B) hullámot így számoznám, nem tudom, hogy jó e, de eddig hozta a várakozásaimat. Mindemellett a nagy képen az ideális zóna felső határánál fordult, tehát a nagy képen is rendben van, ezért gondoltam - ha feltételesen is - megvan a fordulat.

Bux órás chart:

Sokan azt gondolják, hogy megy 5 hullám felfelé, majd három lefelé, ez Elliott elmélete. Majd jön egy komplex Elliott féle alakzat és nem értik miért nem arra megy a piac, amerre várják. A kezdők feladják és azt mondják a rendszer nem jó. Szerintem jobban el kell mélyedni benne, főleg a korrekcióban, mert az lehet a siker kulcsa. Nap közben írtam, hogy olvassátok el Cimballinál és Prechternél első hullám személyiségjegyeit, ha ezt megteszitek, vagy megtettétek és rámentek a csütörtök és pénteki megjegyzésekre talán találtok valamiféle párhuzamot. Itt a blogon is ment egyfajta vita, hogy most egyes felfelé, vagy még csak korrekció...

Kis tf-re ránézve már csütörtökön erős volt a gyanú, hogy itt a fordulat, de csak gyanú volt. Egyenlőre még mindig annak kezelem, várom az 5 hullámot felfelé. A gyanú, abból adódott, hogy a felfelé menő hullám személyiségjegye inkább impulse 1 volt, mint korrekció, majd a lefelé menet inkább korrekció, amire a ZZ nagyon illett, illik. Szépen lehetett számozni tripla ZZ-nek.

Bux1112 5 perces ábra:

Naitssznak elküldött ábra, nem raktam ki, mert bizonytalan voltam, most megteszem ne maradjatok le róla:

A forgalom nem volt kielégítő, ezért a perces ábrán sok az üres járat, de ettől még lekövethető. Nem raktam ki, mert sok "láthatatlan" ember is olvassa a blogot, nem tudom milyen képességekkel rendelkeznek és nem akartam, hogy fejetlenül longba ugorjanak. Utólag csak az bánt, hogy vannak, akik ezért végig shortoltak egy impulse emelkedést, sajnálom. A pozícióba lépéshez megerősítés kell, a sikeres kereskedéshez stratégia, ez pedig talán még mindig egy gyanú csak, igaz egyre jobban igazolja a piac. Gratulálok Naitssznak, akinek szemet szúrt a 7 hullám, megérezte, hogy el kell gondolkodni rajta!

Bux1112 perces chart:

péntek

A tegnapi napon az OTP esetében elérte a célzónát a papír, ahol megfordult elindult felfelé, majd a negatív amerikai mozgás közben visszament a mélypontra. A mai nap egy megerősítés kell arra, hogy valóban a fordulópontot láthattuk, én erre adok nagyobb esélyt, de kell a megerősítés.

A bux esetében is a várakozások szerint alakul, a célzóna felső szélét kapta el. Az elmúlt időszakban a hati valami miatt (kosár változás, mol disszonancia) nem hozta a szép célárakat, nagyon kíváncsi vagyok  a mai mozgásra.

(Mélységében elemezni csak délután/este fogok tudni, addig a korábbi nagy képben gondolkodom, amit nem írt felül a piac. Szerintem lesz egy emelkedés és valahol a mélypont környékén lehetünk most, a mai nap kérdése, hogy megmondja már vagy még felette)

célzónák

Mint tegnap írtam nincs lehetőségem elmélyülni és komoly elemzést írni. Egy gyors célzóna meghatározásra vállalkozom csak, de lehet arra is csak kis hatásfokkal , ugyanis a mostani számításhoz is hiányzik a négyesünnep körüli adat.

OTP esetében lehet a korábban kijelölt zóna, de mehet lejjebb is, zóna az ábrán, ennek ellenére a korábban feltett zónára egy kicsivel nagyobb esélyt adok.

Bux esetében is hasonlóan gondolkodom. Nehéz jó zónát megadni, a felsőre kicsivel nagyobb esélyt adok.

Számokban bux 15.500, hati 15.300, (elírás volt, a felső zónát kell nézni!)  1-200 pont a bizonytalanság most, erre érdemes figyelni. Úgy látom, hogy ma akár egy fordulat is jöhet, persze további esés után.

Várakozás szerdától

Sávban mozog a piac, ugrál ide-oda, iránytalan a helyzet. Tipikus b hullám.  Az (A) hullám nagyjából egy hónapig tartott, a (B) hullám másfél hete fut, szerintem nem árt egy kis türelem. 

Jelenleg a korábbi verziót nem zárta ki a piac. A legtöbb termék esetében látszik valamilyen háromszög, ami lehet a teljes b of (B) hullám, de lehet, hogy csak annak egyik alhulláma, a magam részéről egy kicsit nagyobb eséllyel alhullámra gondolok, talán b második alhullámának pozíciójába, de ezt nem merem bizonyossággal állítani. Még mindig tartom magam ahhoz, hogy nem érdemes pozit felvenni, lássuk mit mutat a piac, ha elindul valamely irányba bőven lesz még hely, Elliott hullámait meglovagolni nem a legjobb a b of (B). Legyetek nyitottak mindkét irányra, nagy eséllyel hatiban 16.500 alá, OTP 3.100 alá nem megy be a b hullám, ha  a piac aláesik (nemcsak leszúr), akkor az már c of (B) hullám lesz.

A nagy kép még mindig bear! Long beszállok csak rövid időre lehetnek, megfelelő gyakorlat nélkül nem ajánlom, ne égessétek a kereskedési tőkéteket, ne tömjétek a brokik zsebeit!

Makacs vagyok, még mindig tartom magam a korábbi elképzeléshez, nem keletkezett új információ, ami elvetné. Azaz a korábban kijelölt zónákhoz várom a piacot, OTP legnagyobb eséllyel 3.430-3.450 zóna, hati 17.200-17.400. 

Nem szeretnék félreértést, azért ragaszkodom ezekhez a verziókhoz, mert a piac ebbe az irányba mutat, nem tapasztaltam olyan dolgot, ami elvetné. Nem vagyok pozícióban, így nem befolyásol érzelem. Szerintem sokan az esésre kezdtek el játszani, a piac pedig mindig arra megy, ahol a legtöbb embernek fáj. Egy felfelé elindulás erős short zárásokat indukálhatna és lendületesen felfelé vihetné a piacot. Akár kialakulhat egy bull csapda, továbbá az is lehet, hogy a vevők csak a korai shortosok lesznek, így utána gyorsan jöhetne egy esés, a c of (B) hullám.

Bux napos grafikon:

Bux1112 napos grafikon:

MOL órás grafikon:

OTP grafikon:

Várakozás keddtől

Nem írok elemzést. A mai mozgás nem írta felül a tegnapi elemzést, bár kicsit elnyújthatta annak megvalósulását. Nyilván van még ezen felül is létező scenárió, de a MOL kivételével, ahol a háromszög helyzetének a meghatározása kulcskérdés lehet, hogy (B) vagy, annak valamely alhullámában látható a háromszög gyanús formáció. Lényeges, mert ez utalhat a további mozgásra. Hamarosan kiderül.

Egyenlőre az OTP és a Bux esetében várom a célzóna irányába a mozgást, illetve annak elérését. Amíg ezt a verziót nem törli a piac, ezt támogatom. A MOL esetében egy kis iránymutatást várok, hogy mely verziót mellet dönt a piac.

OTP várakozás - 45. héttől

Figyelem! Az elemzés vasárnap délután készült, az akkor rendelkezésre álló adatok alapján.

Elérte a papír az első megállót, ahol megfordult, nagy eséllyel elindult a b of (B) hullám, ami emelkedést hoz. A fordulat lehetősége az órás, és a napos ábrán is látszik. A kérdés meddig mehet fel. 

B hullám, nehéz pontos célárat mondani, de a többdimenziós célárszámításaim alapján nagy valószínűséggel a 3.430-3.450-es zónának adom a legnagyobb esélyt. Meglehetősen szűk zóna egy b hullámnak, főleg egy b of (B)-nek. Az órás charton ezért berajzoltam egy nagyobb kék és egy szűkebb piros zónát.

OTP napos grafikon:

OTP órás grafikon:

A másik kérdés, mikor érheti el a célzónát? Véleményem szerint a hét első felében. Ennél pontosabb becslésre nem vállalkozom, lehet hétfő délelőtt, de akár kedd is.