Időtáv és más fontos dolgok

Ha kereskedési döntést hozunk meg valamilyen grafikon alapján, akkor nagyon fontos tudni, ismerni a döntés sajátosságait beleértve a kereskedés tervezett időtávját is.

Perces grafikon alapján hozott döntés, nem napokra szól. Lehet csak néhány percre, vagy  talán egy-két órára, de bizonyosan nem hetekre, vagy hónapokra. Ugyanez fordítva is igaz. Hetes, vagy napos alapon hozott döntések nem egy-két napra, órára szólnak, hanem hetekre, esetleg hónapokra.

Érdemes tudni azt is, hogy minél nagyobb az időtáv, annál nagyobb a volatilitás lehetősége, ez igaz a pozíció felvétele előtti időszakra, de ami még fontosabb, igaz az utána lévőre is. Azaz a kis tf-n történő kereskedés esetében a várt vagy a még elfogadott - átmenetileg vagy a zárással véglegesített - veszteség (darabonként) mértékének  sokkal kisebbnek kell lennie, mint a nagyobb tf-n történő kereskedés esetében. Ezért fontos a kockázat/haszon mérlegelése. Egy hetes alapon megtervezett belépő esetén a 20-35%-os emelkedés mértékével  szembe állított 5% -10%-os  stop szint,  1 / 2-7 arányú kockázat hozam arányt jelent, vérmérséklettől, anyagi lehetőségektől függően, de vállalható kockázat. 

A hozam kockázat arány elfogadása, a kereskedési időtáv meghatározása mellett van még egy nagyon fontos lépés, nevezetesen a pozíció nagyságának helyes megválasztása. Mekkora az a veszteség, amit még el tudunk fogadni és a fenti stop loss szintekkel kalkulálva mekkora a lehetséges pozíció nagysága, amit még fel tudunk venni.

A kereskedési döntés nem csak arról szól, hogy veszek/eladok egy adott pillanatban, hanem több döntés együttes meghozatala:

1. hozam/kockázat alapján érdemes e belépni
2. elfogadható veszteség mértéke, darabonként és összesen
3. pozíció nagysága, azaz méretezése
4. kereskedés időtávja
5. kilépési pont (veszteség vágás, nyereség)
6. belépési pont és annak stratégiája (egyszerre, lépcsősen stb.)

OTP

Felrakom a napi ábrát. Három vonalat érdemes figyelni.

A piros szaggatott, a korrekciós csatorna alja, a korrekción belül alsó támaszként viselkedik, eddig nem törte át. Nem is várom, hogy a korrekción belül átvigye.
Kék egyenes, mely  az feltételezi, hogy az első mélypont volt intermediate B és alsó támaszként funkciónál
Szaggatott kék vonal ( a vonal az újabb mélyponttal együtt mozog!), azt feltételezi, hogy a második mélypont volt B

OTP napos ábra:

Napos ábra alapján kicsi tér van lefelé (DE van), míg felfelé továbbra is nagy a tér. Kinagyítva is felrakom.

OTP napos nagyítva:

Nagyon nézegetem, lehet, hogy B pont nem került még kijelölésre, csak most fog? Szép lenne...

Órást nézve nem vagyunk messze a 78,6%-os Fibo támasztól (ék esetében ideális szint) 2950-en található. Tegnap írtam, hogy lehet eléri, nem tette, ma szerintem akár meg is teheti, majd fordulhat északnak, azt hogy mennyire távolodik el nem tudom megmondani. Naposon a mai nap, akár egy fordulós gyertya is lehetne, meglátjuk. 

Sok ábrát fogok szerintem napközben feltenni és talán - helyzet függvénye - lesz egy kis élő közvetítés is!

SP

Ha az alábbi ED lesz a befejezés, akkor ismét egy hasonló alakzatot látunk, mint nálunk az OTP esetében, igaz az alakzat nagysága eltér.

OTP - élve boncolás

Amikor már forintra hozza valamilyen micro, submicro vagy még annál is alacsonyabb szinten a piac a várakozásaimat (lásd délelőtt 3020, 3100, 3073....) kezdem azt gondolni, hogy végre kis tf-n is megvan a papír "grabanca", majd a következő pillanatban húz még egyet csak azért, hogy elgondolkozzam ismét.

Nézzük meg a lehetőségeket a nagy képtől indulva.

A hetes ábra alapján a piacnak a várt csúcs eléréséig kb. 3 hete van vissza, ezt a hetet is beleértve. Ez nem meglepő szeptember óta decemberre teszem a csúcsot. Stochastic és RSI vételi jelzésen, ez is rendben, emelkedésre van nagyobb lehetőség. Esélyes, hogy a jelzett célzónába megy a piac a heti chart alapján.

OTP hetes chart:

Napos ábrát nézve bonyolódik a helyzet. Vajon melyik pont volt intermediate B. Amennyiben az első, akkor egy exp. ED lehet intermediate C hullám és C/4-ben vagyunk, hamarosan meg kell nőnie a forgalomnak és lendületes emelkedésnek kellene jönnie. A csúcs karácsony utáni első nap környékére vagy január közepére várható, én inkább előbbire tennék, megjegyezve, hogy a Fibo time nem olyan pontos, mint az árra használt rács, inkább csak valamilyen viszonyításhoz jó.

Ha a második alj a jó kijelölés, akkor jó eséllyel C/2-ben vagyunk és a végét csináljuk a hullámnak, ebben az esetben növekvő forgalomnak és emelkedésnek kell következnie.

A napos gyertyák fordulatra utalnak, de véleményem szerint van még tér lefelé egy két napig. Múlt hét elején írtam:

" Ha negyedik hullám jön, akkor arra számítok, hogy lassul a piac mozgása, a mélypont elérése cca. jövő hét első felére lesz várható, azaz min. 5-6 unalmas nap elé nézhetünk (vagy 8-10), amikor a piac nagyjából 2-300 pontot fog összesen mozogni, igaz ezt kétszer is megteheti. (sideways hullám le- fel- le- alakzatban) Az alj a 3.200 és a 3.130 körüli két zóna valamelyike, amennyiben negyedik hullámról beszélünk., ha benéz 3.100 alá, akkor csak a C/2-ben vagyunk."

Annyival egészíteném ki, hogy exp. ED esetében C/4 is belefér még annak ellenére, hogy 3.100 alá is bement. Az 5-6 nap most jár le, lehet még szenvedünk egy kicsit?

Naposon - újabb mélypont ellenére illetve lehetőségével - long a piac. Kék vonalakkal berajzoltam a lehetséges ED-t. Az indikátorok további oldalazásra, az esés lehetőségére utalnak.

OTP napos chart:

Órás charton már több probléma van. Jelöltem egy hsz-nek látszó formációt, aminek nem tudom mi a szerepe jelenleg. Ha negyedik hullámban van, akkor lesz még egy kör lefelé (2950?) ráadásul egy "gyenge" divergencia is megjelent, ami bearish jelzéssel bír. Mindezek mellett az otp impulse hullámra jellemző FIBO támaszon állunk. Az órás ábrán nincs megfelelő információ, ami van az inkább kérdőjeleket okoz, egyre többet.

OTP órás chart:

Lejjebb nem akarok menni, mert még nagyobb a bizonytalanság. Hosszabb távon egyértelműen bika piacnak van nagyobb esélye, de órás vagy annál kisebb vonatkozásban sok a kérdőjel. Sokat segítene egy szép impulse hullám felfelé, valamely nagyobb tf-n. Ennek ellenére lehet, hogy egy-két napig még ilyen semmitmondó piac lesz, utána nagy elmozdulás...

Eljött az idő!

A blog indulása óta, sokan sokféle képpen jeleztétek, hogy szeretnétek egy tréninget Elliott rendszeréről. A kérés elől kitértem, az okokról többször írtam, nem ismétlem meg. Eljött az idő, 2012 tavaszára Cimballival közösen kijövünk egy tréning csomaggal. Csomag azért, mert nem egy tréningből áll, komplex módon szeretnénk a teljes rendszert bemutatni úgy, hogy mindenki, akár teljesen az alapoktól egy profitábilis kereskedési rendszert tudjon magának építeni.

Építőelemek - alapozó tanfolyam (1 nap)

Elliott elméletének részletes leírása jelenleg még nem hozzáférhető magyarul. A tréning célja, az elmélet alapjainak és a legfontosabb vezérlőelvek áttekintése, feldolgozása, kiegészítve a Fibonacci arányokkal. 


A tanfolyamon részvevők rendelkezésére bocsátunk egy hiánypótló kiadványt, melyben 36 oldalon keresztül magyar nyelven összefoglaljuk az elmélet alapjait, mindent amit alapfokon az elméletről tudni kell.

Időpont: 2012. április 14.
Helyszín: Budapest, V. ker. Markó u. 18-20 
Programvezető: Cimballi és Ad

További információ: Link

Kerülj előnybe Elliott hullámaival - haladó tanfolyam (2,5 nap)

Azoknak ajánljuk, akik nem csak érteni szeretnék az elméletet, hanem minden nap használni a kereskedésben. 
Megérteni a piacok mozgása mögött meglévő pszichológiai működést, a tömeg hangulatváltozását mutató jelek felismerését, az irányváltás előrejelzését. A jelentkezők megismerik a piac mozgásának helyes számozását segítő 80 vezérlőelvet, a számozás helyességét megerősítő momentum jelzéseket. A kereskedésben bennünk lévő pszichológia gátakat és azok átlépésének lehetőségeit, technikáit. Ajánljuk mindenkinek akik, szeretnének jó beszállási és még jobb kiszállási pontokat találni, szeretnék TA tudásukat keretbe foglalni, saját, profitábilis  kereskedési rendszert kialakítani. A tréningre csak az építőelemekkel együtt, vagy külön vizsga vállalásával van lehetőség, amire a tréning szakmai színvonalának biztosítása miatt van szükség. Ebből az okból  a csoport maximális létszámát is korlátoztuk.


Időpont: 2012. április 21-22-23.

Helyszín: Budapest, V. ker. Markó u. 18-20 

Programvezető: Cimballi és Ad

További információ: Link 

Levél Ad-nak

Bux várakozás - kedd

Rövid leszek a várakozásokkal. A tegnapi nap bejegyzéseit folytatva reggel lefelé várom a bux indexet. Árban a kék téglalapba való érkezésre számítok, az esést az alsó szignál vonal foghatja meg. 

Az MACD hist. esetében a piros négyzetbe várom az indikátort, szintén az alsó kék vonal mutatkozik majd meg, mint támasz. Innen fordulhat majd a piac lendületesen felfelé, azaz északnak.  Ez a délelőtti menetrend.

Természetesen emellett lehetséges más lehetőség is, de amíg nem töri a piac, ezt az elképzelést viszem tovább.

Bux órás chart:

CET 10:10


Réssel magasan nyitott, majd esés, mostanra elérte a célzónát és a támasznak gondolt szignál vonalat. A Fibo szint miatt azt gondolom, hogy a vonal alá szúrhat az index értéke, de megfogja az esést, indulhat egy emelkedés.

Bux órás chart:

Bux órás chart (nagyított):

CET 11:06 OTP 1' chart. Jelölések nem utalnak a ciklus szintjére!

CET 11:44

CET 12:25

CET 12:36 OTP 1' chart:

CET 14:26 OTP célzónába ért, várakozás szerint, esélyes, hogy csonka 5 volt

CET 15:16 OTP 5'

Bux - gyors

A mozgás a képen az emelkedő verziót támogatja. Az oszcillátor (most itt MACD hist., de az RSI is) alj és az ár aljak összehasonlítása nem utal divergenciára, hanem folytatódó emelkedésre mutat.  Az RSI már a bull támasz szintje felett fordult, ami folytatódó emelkedésre utal.

Bux1112 órás chart:

Ugyanez látszik az órás OTP grafikonon is. Nagyobb eséllyel felfelé látom a piacot, a jelenlegi állás szerint nem megy új aljra, az elsődleges számozás kapott egy kis megerősítést. RSI képe még nem győzött még meg,  ezért a kisebb bizonytalanság.

OTP órás grafikon:

RSI lesz a haladó tréning egyik kiemelt szereplője. Ez az indikátor fog segíteni a lehetséges számozások közül kizárhassuk a lehető legtöbbet, ezért fordul elő, hogy az elmúlt időszakban többször én is elő vettem és utalok rá.

CET 13:39

CET 13:57 Esélyes a visszateszt, a kék kicsi téglalap potenciális lehetőség, ha lefordul a felső szignál vonalról.

CET 14:01 Most érte el a felső vonalat, esélyes egy lefordulás, ha egyből átvinné és meg is maradna felette azt erős bull jelzésként értékelném

CET 14.17 Lefordulás, megjelent a "piros" gyertya ( a képen fekete)

CET 14:33 10' timeframe, egy lehetőség

CET 14:42 A hatiban látszik óráson egy szép divergencia, melynél elfogy a tér, közeledhet egy bullish trendforduló

A buxnál is megvan, még egy lefelé körnek van hely, majd erős felfelé menet jöhet. MACD nulla szint átlépésével fog nekünk jelezni

CET15:08 kész a b hullám jöhet egy erős c lefelé 16.950 ideális lehet... előtte 17.000 ideális támasz (egy ideig)

CET 16:11 megyünk a várakozások szerint tovább, cél a kék négyzet, szvsz 17:00-ig bele is megyünk egy "piros" gyertyával

CET:16:35 Index a zónában

A fenti események bemutatása egy gyors videóban (próba- nincs hang):

Bux várakozás az 50. héttől

Órás ábrát szemlélve - tanulva a múlt heti problémákból - két irányra teszek fel alternatívákat. Pirossal az alternatív verzió, ahol a piac még a korrekció állapotában van és a korrekció egy dupla ZZ formációt ölt. Ha ez így van akkor ideálisan a pirossal jelölt téglalapba esik bele a piac.

A másik verzió, ami még mindig az elsődleges alternatíva, nagyjából 1%-kal adok neki nagyobb esélyt. E szerint a korrekció kész és már a felfelé tartó impulse hullám épül.

Bux órás chart:

Most nem írok róla mélyebben, de felteszem a napos és hetes ábrákat is. Minden a várakozások szerint ment, annak ellenére, hogy a piac lefelé vette az irányt.

Bux heti chart:

Bux napi chart:

OTP várakozás - 50. héttől I. rész

A hetes ábrán egy piros gyertya volt a múlt hét, a papír árfolyama csökkent. Ezen az időtávon a várakozások továbbra is az emelkedés irányába mutatnak, ennek ellenére a jövő héten további csökkenés még beleférhet kisebb tf-n. Az ábrán látható, hogy az RSI alapján a papír a bull támaszról fordult felfelé, ez a támasz a jövő héten esetleg bekövetkező lefelé menetet újból megfoghatja. Hosszabb távon továbbra is emelkedésre számítok.

OTP hetes grafikon:

Napos ábrán már több kérdés merül fel. Vajon a két mélypont közül, melyik valójában  (B)? Amennyiben az első, akkor egy elég különleges C hullám készülődik (exp. ED?), ha a második, akkor jelenleg intermediate C második hullámában lehetünk. Pár napos időtávban emelkedés jöhet, azonban a hét első felében a lefelé irány még beleférhet. Exp. ED esetében a piros szaggatott vonal foghatja meg az esést.

OTP napos grafikon:

folyt. köv.

Alt verziók - OTP

A bróker rendszer alszik még, nem tudok friss ábrát feltenni.

Az esés bement a 3.130-as zóna alá, de nem csak beleszúrt, hanem alá is zárt. Nagyon erőszakoskodni kellene a grafikonnal, ha azt akarnám mondani, hogy ez egy 4. hullám. Marad a korábban is említett alt verziók egyike, hogy még csak a C/2-ben lehetünk. Mit jelent ez számunkra?

Az OTP esetében a jellemező második hullámban a 61,8%-os retrace, ezt a piac a tegnapi esésben nem érte el, azaz ma még várható egy kisebb esés, tovább ebbe a zónába. A zóna 3.040-3.050 környéke. Az OTP-re nem jellemző, hogy a második hullámban, mélyebbre menjen, de azért leírom, hogy a következő ideális retrace szint 2.950 magassága. Ha valóban a második hullámban vagyunk az a következő dolgokat is jelenti még számunkra:

- a C vége, ha ideális elliott ciklus fut le (3. megnyúlt, truncation nélküli hullám), akkor a célár egy magasabb zónát érhet el

- az intermediated korrekció vége a korábban jelzett időszak (dec. közepe) helyett, december vége lehet

A belső szerkezet miatt szvsz nem lehet egy nagy ED, C pozíciójában, de a felfelé menetel olyan éles volt, hogy nem lehet egyértelműen beszámozni, ezért figyelem ennek lehetőségét is. Ha ez így lenne, akkor esélyes a 3040 alatti retrace szint elérése, azaz a 2.950. (vagy egy annál is mélyebb szint, valahol 2.850-2900)

A péntek szvsz a kivárást fogja hozni, erős információ tartalommal bír sokak számára a EU értekezlet. A grafikon támogatja ezt a kivárást. Azt gondolom, hogy a korábban ellenállásnak/támasznak jelezett szint ismét ellenállásként fog jelentkezni ma, azaz a papír árfolyama nem tud majd 3.150 felett maradni tartósan. Kedvező helyzetben aztán el tudok képzelni hétfőn egy réssel nyitást, ami 1-200 pont is lehet.

bux - ábra

Alt verziók

Az elmúlt napokban a piac az alig kimondott alt verziók irányba ment el, ezért nem teszek fel elemzést holnapra, kell a szünet, a lekapcsolás.

OTP - gyors

A kérdés már csak az, hogy 3. hullám ment e fel, vagy csak az 1, vissza kell rántani a piros vonal fölé az árat.

OTP - gyors

OTP várakozás csütörtöktől

Ezek szerint az érzés jó volt, az elemzés nem. Az emelkedés és réssel nyitás megvolt, de nem jutott túl messzire, esés lett a vége. Felraktam délután egy lehetséges verziót, mely szerint a 5 hullámból állt és LD volt, mivel LD-ről van szó nem merem, csak utólag ráfogni, sok galibát okozott már eddig is. A mai információk alapján lejjebb vettem a célzónát, zöld téglalap, ahová 3 hullámban juthat el a papír. Twer megjegyzéséből, arra következtetek, hogy akár az elliotti elveket alkalmazva, akár a hagyományos analízis szerinti ék verziót nézem mindkét esetben 3.380-ra mutat a végár. Akkor legyen ez a következő nap, vagy két nap várakozása.

OTP órás chart:

Kisebb eséllyel figyelem azt a lehetőséget, hogy azonnal lemegy a várt korrekciós szintre (3130-3150), majd elindul az utolsó hullám felfelé.

bux

Rcsrcs hivatkozott rá, előkerestem, félelmetes. Lehetséges, hogy a bux már a c hullámot csinálja és kész a korrekció? Nem akarok véleményt mondani, állást foglalni, meglátjuk mit mutat a piac.

Bux órás chart:

csatolt képek a megjegyzésekben

Rchrd mai próbája a megjegyzésekben, amikor Charlie FHB ábráját csatolta, adta az ihletet és megkértem írja le, hogyan tette, sokkal könnyebb lenne egy ábrára hivatkozni és keresni a blogon (ez is tőle származik), ha a továbbiakban így kerülnének be a grafikonok, ráadásul telefonról is könnyen nyitható.

A megoldás:

<a href="URL of target site">anchor text</a>

ahol az idézőjelek közé megy a kép url címe, 'http://'-rel együtt, az 'anchor text' helyére a szabadon választott kép címe kerülhet.

OTP - gyors

Napközben írtam, a számozás bukott. Tanulság: a divergencia távolsága valóban túl nagy volt.

Bux várakozás - szerda

Emelkedés látszik az OTP-hez hasonlóan. Célzónát nehéz adni, ha flat, akkor lesz új csúcs, ha hsz, akkor nem és 17.800 körül állhat meg az emelkedés, feltéve, ha megerősítés jön a fordulatra! 

Bux órás ábra:

Régen raktam fel képet az új határidőről, most pótlom.


Bux1212 napos grafikon:

OTP - várakozás - szerdától

Sokáig néztem az ábrát, örülök, mert gyengült az elképzelés. Tegnap találtam az ábrán egy divergenciát, ami teljesült, szép esés jött. Most találtam még egyet, de ez már nem trendforduló, hanem slingshot, méghozzá bullish. Zölddel jelöltem. Ami gyengíti a bekövetkezését, az az, hogy a két alj távolsága elég nagy, illetve a zárás előtti felhúzás miatt még nem tekinthető 100%-osan teljesült mélypontnak, éppen ezért látni kell a fordulatot, holnap a kereskedés első óráiban. 

Erősíti az emelkedés verzióját, hogy 3 hullámban csökkenést láttunk, szép belső szerkezettel, ami szerintem kész lehet. Délután írtam, hogy pont a célzónában ment bele, amit csak felrajzoltam, de nem jegyeztem meg a elemzésben. Ennek ellenére a régi olvasóknak szerintem azonnal feltűnhetett a ki nem mondott várakozás. Mi következhet mindebből? Hogy holnap elindulhatunk felfelé. A kérdés a meddig?

Két lehetőség van:

A korrekció háromszög lesz, azaz nem lesz új csúcs

A korrekció flat lesz, kimehet új csúcsra

Jelenleg  a flat korrekcióra adok nagyobb esélyt, a divergencia miatt, de csak azért, annak ellenére is, hogy a mélypontok közötti távolság nagy.

Mutatom az órás ábrát:

Ha flat lesz és holnap egyből fordul, nagy az esélye a zöld zónába érkezésnek. Célár ebben az esetben 3.480, esetleg 3.500 alatt egy picivel.

Mutatom az alábontását az esésnek 5' timeframen. Előfordulhat, hogy tévedek, mert ez már submicro szintű ciklust is tartalmaz, inkább a fenti kép megerősítését szolgálja.

OTP 5' grafikon:

Az RSI a bull támaszhoz ért, a stochastic is közel a jelzés kiadásához, DE még nem tették meg, kell a megerősítés a fenti verzióhoz, még akkor is, ha a jó hangulat miatt réssel nyit felfelé holnap a papír, feltéve, hogy marad reggelre is a jó hangulat.

Az RSI-ről eddig keveset beszéltem, rá szoktam nézni, de nem elsődleges nálam, inkább a stochasticot használom, bár tény, hogy az RSI proffeszionálisabb, többet, jobban mutat. Az indikátor specialistája  Cimballi, az élő kereskedésben nagyon jól lehet használni a ki és beszállási pontok, a számozás azonosítására, de mivel kereskedési (munka) időben nem tudom a Markers-t, így az RSI-t sem figyelni, számomra a belépési pontok azonosításához nem ad támogatást. Elliott elmélete mellett, talán ugyanakkora a jelentősége, mint a FIBO szinteknek, ez a hármas komoly előny az elemzésen túl a kereskedelemben is.

Kevés szó esett a háromszög lehetőségéről, egyenlőre várok vele, ha hsz, akkor is felfelé fog menni 3.370 v. 3.390 környékére,  az árak környékén a momentumot lehet érdemes figyelni, illetve a felfelé futó 3 hullám belső szerkezetét.