Hírek/News

Economic Calendar >> Add to your site

Wednesday, 16 April 2014

OTP - napos

Célzónából lefordult a papír, ugyanakkor még mindig nincs elég bizonyíték arra, hogy a lefordulás nem korrekció, azaz nem egy exp.flat 4. hullám. Tipikus negyedik hullámszint, fibo 38 fogta az esést. Bár hetesen Demoklész kardjaként triggerelődhet a bearish slingshot, aminek elsülése esetén új low várható, besülés esetén újabb high és a felfelé tartó impulzus korrekciója után újabb, erős emelkedés következhet be.

OTP napos chart:


Lehet arra hivatkozni, hogy akkor hogyan lehet Elliott alapján kereskedni (írtam már sokszor, hogy önmagában nem kereskedési rendszer!), de itt most jelenleg azt kell észrevenni, hogy a fenti kérdés eldőlése után lefelé min. 600-700 pont esést lehet lekereskedni, míg felfelé a korrekciót követően akár 1000 pontot is.

120 comments:

  1. Baromi idegesítő a helyzet,én sem tudom mi tévő legyek :-(((
    közben Á.nyomdát is eladásra betettem több lépcsőben(3850db van /559-röl),kérdés hogy annyiért elviszik e amire gondolok ,legalább azon most szép haszon lesz + osztalék is meg van

    Remélem kicsit megnyugszanak végre.

    ReplyDelete
  2. OTP egyelőre hozza a hetes/hónapos nagy hsz szerint elvárható ügymenetet. Talán a múlt héten raktam erről a verzióról képet valamelyik poszt alá. Kis tf-en volt jó hely short belépésre, mostanra pedig pluszban a stop -> valahogy majd lesz.

    Nekem a BUX az, ami nem igazán meggyőző. Valami nem smakkol.
    Persze az is lehet, hogy csak az esti USA nekibuzdulások paráztattak be. Meg a DAX, amilyen furán megy most.

    ReplyDelete
  3. Péntek meg hati zárós lenne, de tőzsde zárva lesz.

    ReplyDelete
  4. Én attól tartok, hogy az ukrán válság, beleértve a mostani harcias helyzetet, nagyon nem tesz jót hosszútávon sem az otp-nek, sem a mol-nak, s egyáltalán azoknak a cégeknek, amelyek ukrán érdekeltségűek is egyben.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Ez egész európára hatással van. Holnap Genfi tárgyalások lesznek. Az ukránok célja, h visszakapják krímet, az oroszok célja, rendezzék az ukrán helyzetet.. Az amerikaiak felelősségre vonást szeretnének, ördögi kör..

      Delete
    2. Nem kapják vissza, 85-90% az orosz nemzetiség a Krímbe, ukrán szinte nincs is...
      Kelet Ukrajnában szvsz a GRU alakulatai vannak (a fényképeken olyan "egyenkigyúrt" emberek, mint a specnac, jól felszerelt nem a kínain vett terepruhában, az orosz hadsereg által kizárólag használt AK 100 gépkarabélyokkal, jól szervezetten stb., ez nem egy népi tömörülés), erre képezték ki őket, tökéletesen csinálják, jó terv volt, mindenki jön Koszovóval stb... sikerült a szélsőségeseket is maguk mellé állítani (pl.: itthon Kárpátalja visszacsatolása).
      Minden Putyin terve szerint működik, a szomorú, ha hagyja, akkor itt nem áll meg, a régi orosz érdekszféra visszaállítása a cél, including MAGYARORSZÁG!!!! Már az orosz ellenes felcsúti maradona is lefeküdt neki. Tovaris reload....

      Delete
  5. Senkinek nem tesznek jót ezek a harcias F@sz.kalapok,országuknak sem,de hát meg kell mutatni a világnak "150cm-es" vezetőknek hogy nagy emberek ők is.
    Van belőlük pár,nem kell messzire menni

    ReplyDelete
  6. Hírekre ne alapozzatok! Mert nem az alapján mozog a piac, max. pár órát,v agy komoly hír esetén egy napot. Kevés - vagy nincs olyan hír - ami ennél jobban tudná mozgatni!

    Kezd eldőlni, h lefele lesz tér, de még mindig táncol..

    ReplyDelete
    Replies
    1. Én csak magamra alapozok,de híreket is kell olvasni,nélküle olyan unalmas lenne.

      Delete

    2. Már 2 éve mást sem olvasok a nagy guruktól, hogy itt az összeomlás,.....
      jön egyáltalán,...már ez is kérdéses,de azért oda is figyelek fél szemmel nehogy megvicceljen egyszer.

      Delete
  7. Nálam még van 1 hangyaf....ni remény,de nagyon billegős.

    ReplyDelete
    Replies
    1. hát ez az.... egyébként ami az esés mellett szól(na) h kis tf-n nehéz számozni, olyan magasabb tf mozgása van, de még mindig kérdéses

      Delete
    2. Az optimista ember minden vészhelyzetben lehetőséget lát - a pesszimista veszélyt lát minden lehetőségben.
      Tény hogy innen fél perc alatt kivégezhetnek mindent,felfelé macerásabb.

      Delete
    3. De kinek fájna jobban, ez is benne van.

      Delete
    4. Hétvégi szünet sem a legjobbkor jön,hétfőn USA már működik,mi meg nem.
      Nekem van hati longom 17813-713-613 rol,nyomdámat meg remélem zárni tudom,de az úgysem mozdult nagyot,bőven van nyereségem rajta már csak 1000db van függőben,+ osztalék (3850/57ft) is meg van.így jobban jártam hogy hagytam.

      Delete
    5. Nagy kérdés lesz még hogy hétvégére ki meri meghagyni a pozit,mert ha holnap zárják a shortokat?lesz itt mozgás ......szerintem.
      Totális hazardírozás részemről :-))

      Delete
    6. Tegnapi záráshoz képest eddig nullában vagyunk,1-2 van ami plusszos

      Delete
    7. Befejezem ,nehogy megvezessek valakit,csak gondolkodom,tehát vagyok> de nem biztos hogy így is lesz.

      Delete
  8. Holnap lesz hati zárás is ráadásul.

    Gipsz Jakab

    ReplyDelete
  9. kellemes husvétot és jó locsolkodást! :-))))

    ReplyDelete
    Replies
    1. Aztán józan maradni,nem ám az árokban landolni :-)))

      Delete
  10. csak visszafogottan:-)))),mértékkel és tartózkodással:-)))

    ReplyDelete
  11. Ras

    Ha órás buxot nézek akkor az aljtól a felmenet lehet a,b, c hullám sztem mit szólsz hozzá ?

    ReplyDelete
  12. chartokkal most nem foglalkozom,de akár lehet 4. is ha egyre gondolunk.
    Én arra készültem pár napja,amit nem volt nehéz kiszámítani -kihasználni hogy a remegő kezű kollégák shortzárást fognak végrehajtani a 4 napos ünnep előtt és felhajtják az árakat.Tegnap beírtam...........+ BUX 38% fibo is fogta.
    Lehetne nagyobb forgalom,.......majd talán a nap végén,remélem jól jövök ki belőle
    Á.nyomdámból még 629 db van nyitva a többi (3221db )elment.
    Kellemes "nyuszis" ünnepeket mindenkinek.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Locsoló pénzem már meg van,csak 1 kis rutin kell hozzá hogy ezt a kört bátran megvegye valaki,szinte nulla kockázattal.

      Delete
    2. Kedden folytatjuk,addig is jó pihit és kikapcsolódást mindenkinek.

      Delete
    3. Köszi Toni!,......meg kellett volna játszani neked is,itt volt a nagy lehetőség,ezeket a ritka alkalmakat nem szabad kihagyni, ha már kínálja magát.
      Na majd legközelebb.

      Delete
  13. Még a nap is másképp süt, hogy ma nincs kereskedés.. :)
    Kellemes Húsvétot mindenkinek, pihenjetek sokat!

    ReplyDelete
  14. jó reggelt mindenkinek!

    Végre egy kis szabadidő!!! 2 hét szabi!!!! :-)))

    ReplyDelete
  15. Akkkó most degeszre keresheted magad ha itt tudsz lenni és figyelni :-)

    ReplyDelete
  16. Akkor fokozom, Sárvár :-)

    ReplyDelete
  17. csajokról küldj képet!!! :-)))

    ReplyDelete
  18. Ismet egy nullas nap, nekem, kivaras van, de mire... Forgalom lof... Otiban elindulhatott az 5.hullam fele?

    ReplyDelete
    Replies
    1. kezdj el tanulni és irány külföld, mármint a ker piacokon!
      az összes magyar profi ott van már, mert ebből a piacból nem lehet megélni

      Delete
    2. Meg kell tanulni a magyar piacon kereskedni főleg az elmúlt 4 év alatt.
      Nem tudom miért szidjátok,attól még mehet a kinti is,én is vagyok itt is ott is.
      Ma is ennyit kerestem ,csütörtökön még többet
      http://s20.postimg.org/cqqmlnhfx/mai.png
      Szerintem mással van a baj, amit mindenkinek maga kell megtalálni

      Delete
    3. Gratula! Nekem csak konti 822-es átlaggal.

      Delete
    4. Nem az összeg a lényeg hanem hogy a lehetőségeket meg kell lépni ,ha keresel rajta 10 ezret az is jó,mert meglépted,anélkül nem megy.
      Csütörtöki az szinte 100%-os belépő volt ,shortzárások miatt .

      Delete
    5. Tudom mit csesztem el, vérszemet kaptam, jól hozott a short, az elmúlt pár hónapban, amit zártam is.. Csak nem vettem észre, h közben meg ellenem fordult a piac..

      Delete
    6. Péter!
      Soha ne kapjál vérszemet semmilyen irányra,indiket figyeld az mutatja az utat.
      Már szerdán beírtam mi fog lejátszódni csütörtökön,legalább gondold át,megnézel 1-2 fórumot ki mit lépett mi a hangulat,short volt mindenhol,akkor egyértelmű hogy zárni fognak 4 napos ünnep előtt...(mert remeg a kezük),ami felhajtja az árakat,csak rá kell ugrani a vonatra és ennyi,
      Ez nem ész osztás hanem tapasztalat

      Delete
    7. Ez olyan mint a sakk, meg kell próbálni kitalálni mire mit fognak lépni.Ott sem mehetsz neki a táblának mint a kos,csak ésszel tudsz nyerni .
      Ha vérszemet kapok és elbízom magam hogy én vagyok a nagy pálya mert esetleg nyertem 3x,hidd el örökös vesztő leszek.
      a spekuláns legfőbb ellensége saját emberi gyengesége............küzd le.
      Nyerhetsz 5-6x a hetedik meg visz mindent.

      Delete
    8. Más tfn vagy, más a risked, más a technikád, Cimballi anno kiszámolta, h miért kockás

      Persze, ha csak párszor lépsz, akkor oké

      Te mem day trader vagy, inkább swing, vagy befektető

      A psziché teljesen igaz, nagyon egyet értek, és a legnagyobb ellenséggel is

      Delete
    9. Tényleg csak néha segíteni szeretnék,csak így nehéz,mindent én sem árulhatok el a blogon mert akkor magamat szívatnám,néha privi 1-2 embernek.
      Ezért nem is írom be előre ha lépni akarok mert a hati inlikvid és elviszik esetleg az árfolyamot,pár évvel ezelőtt ez nem volt gond,most már nem teszem.
      Keressünk holnap is sok pénzt.......joccakát

      Delete
    10. Péter!

      Stop :-)
      Sokszor átéltem, átélem még :-) sőt tapasztalt tredert is ismerek, aki néha küzd ezzel

      Magunkat kell legyőzni :-)

      Delete
    11. KB 2 éve vagyok benne Pl. SP-UPRO3x ,nálam másodlagos mennyi a jutalék(0,3%)
      rajtam nem gazdagodnak meg a brókerek az tuti.
      Egy bizonyos összeg felett mindenki befektető lesz,csak a kisebb részével lehet spekulálni.
      Itthon meg szinte csak hati, amivel játszom,+ ha jön valami alkalmi részvény mellé amit nem tudok kihagyni,Hati lábanként 200ft részvény 0,3% nálam ez nem tétel.
      A többi Szabó Laci féle származtatott alapokban pihen.

      Stopot nem használok, csak profitvédőt,szeretek én pontot tenni a végére ,ha kell.

      Delete
  19. Üdv mindenkinek!


    Ras!

    A befektetők által az egyik leginkább várt gyorsjelentés szerdán piaczárás után fog érkezni. A várakozások szerint a cég egy részvényre jutó profitja csak hajszálnyival haladhatta meg az egy évvel korábbit.

    Nagy kérdés, hogy miként alakulnak a kulcsfontosságú iPhone-ok eladásai, melyek értékesítésének növekedési üteme mindenkori mélypontra süllyedt az előző negyedévben. A menedzsment meglehetősen pesszimista az első negyedéves eredményekkel kapcsolatban, csak 42-44 milliárd dolláros árbevétellel számolnak, így rosszabb esetben 2003 után először eshet vissza az árbevétel majd éves alapon.

    Az Apple is képes nagy árfolyammozgásokra a gyorsjelentés után, ezért az esetében sem árt majd résen lenni. A negyedik negyedéves gyorsjelentés után 8 százalékot zuhant az árfolyam a vártnál némileg jobb eredmények ellenére. A részvény mélyrepülését akkor az okozhatta, hogy a menedzsment a várakozásokhoz képest gyengébb első negyedévre vonatkozó árbevétel előrejelzéssel állt elő.

    Facebook (Nasdaq) - Szerda piaczárás után

    A szerda izgalmas napnak ígérkezik, mivel az Apple mellett a Facebook is ekkor teszi közzé negyedéves eredményeit. A közösségi oldal megduplázhatta egy részvényre jutó profitját a várakozások szerint, árbevétele pedig több mint 60 százalékkal emelkedhetett egy év alatt.

    A Facebooknál a kulcsfontosságú mobilhirdetési bevételek változása lehet kulcsfontosságú, mely a cég teljes árbevételének egyre nagyobb hányadát teszi ki. Ezen túl az egy felhasználón elért árbevétel alakulására is érdemes figyelni, mely az utóbbi negyedévekben masszív növekedésnek indult, és a cég növekedésének egyik motorjának számít.

    A Facebook az Apple-höz hasonlóan nem reagált jól a legutóbbi gyorsjelentésére, közel 3 százalékot zuhant, holott a vártnál 14,8 százalékkal magasabb EPS-ről számolt be.



    ReplyDelete
    Replies
    1. Egyszer szabaduljak meg az Apple részvényeimtől, többet rá sem nézek.
      Telót azt megtartom.

      Delete
    2. Dobj be egy mkt-t holnap :-)

      Delete
  20. Short (OTP és BUX) ránézve a chatra azt látom, h nem jött megerősítés, szignál, sőt lassan ellenszignál kezd kibonakozni...
    Kontextusba illesztéssel van gondom, de ilyen konstellációnál más esetben adnék egy limites megbízást longra...

    OTP ED verziót el kell vetni, időben nem ok, nincs meg az új low, még akkor sem ok, ha nagyon nagy esés volt

    ReplyDelete
    Replies
    1. Havi chart alapján belelátok egy száguldást, no az szép lenne.... innen észak 5600? no az szép meglepetés lenne...

      Delete
  21. Ad!

    Milyenek a tapasztalataid a Huawei modemeddel? Holnap akarok venni egyet...

    ReplyDelete
    Replies
    1. ne vegyél nekem van semmire nem jó negyedóra után leáll az eszköz nem található
      t-mobil dominóba nagyonrossz!!!!nekem a régi megy amit 2009-ben vettem,nem tudom mi a neve

      Delete
  22. Hány eszköz felé lehet az internetet megosztani? Mennyit bír az aksi? Stb...

    ReplyDelete
  23. Hali!

    Kicsit nehézkes:-) , a kijelzője nem egyértelmü
    Föleg a töltöttség, néha le kell szedni az aksit, majd újra indítani, mert ha nincs eszköz rajta, akkor lekapcsol vagy lefagy - lehet meg kéne néznem a hsználati leírást végre?. Ha folyamatosan rajta az eszköz, akkor nem volt gond, ment folyamatosan, csak a töltést kellett rárakni, ha usbn a gépre teszed, ez sem kell, viszont a zanner rákapcsolása és működésre készre állitása egy perc legalább, ami sok, még keresnem kell a megoldást

    ReplyDelete
    Replies
    1. Egy gép volt nálam rajta, passz, szvsz 3-4 el kell menjen rajta

      Aksi a tájékoztatás szerint 4 h, nem néztem meg lehet, három biztos, gondolom ez függ a toronytól és az adatforgalomtól is

      Delete
    2. Sokat fejlődött a huawei, már az usában nem is lehet használni bizonyos helyeken (kormányzat), nálumk azt olvastam a tmobil nem kötött szerződést, találtak benne vmit, amit nem tudtak, h mire valo :-) ők a voda és a telenor bázisépitői, ja a kormányzat most lesz vodás a t helyett :-)

      Delete
    3. A táblagépük nem egy ipad, de nem is 200, anno 14-ért vettem, az jó osztotta a netet, csak t-s blok van benne, számolni kell velük, modembe jók, hiába, saját eszközzel komunikálnak a toronyba

      Delete
  24. üdv AD

    Úgy látom mikor 3600-as OTP-nél 5600-6000-es cél árat felvetettem (na persze én onnan longba vagyok) nagyon le h. erre most mit dob ki nálad a hókuszpók 5600 erről ennyit.

    ReplyDelete
  25. Én ennyire előre nem nézek,magyar piacon sok minden megtörténhet,"akár" még ez is,ebben semmi meglepő nincs.

    ReplyDelete
  26. Üdv,

    Napi abszurd célár licit, OTP, skicc:
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20140423v00f6e7fo.png

    Nem is tudom, melyik verzió abszurdabb.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Mondjuk illett volna log skálán.

      Delete
    2. Legalább van egy kis élet a piacon, már hiányoltam..

      Delete
    3. A medence partján Cimballit hallgatok, van egy mondata, amit fejböl nyomok.
      Nem a lehetőségre, hanem a valószínűségére kell koncentrálni

      Delete
    4. Hsznek nem jó, zznek igen, azaz célár lehet, de a fenti mondat magyarázza, miért nem gondolom

      Delete
    5. Melyik célárra gondolod, hogy lehet?
      Amúgy: ezt azért még én se gondolom komolyan. De, ha már egyszer ezzel a szép 'ki tud nagyobbat mondani' versennyel indult a nap, hát...
      Amúgy 'b' pozíciójában miért nem jó hsz? Vagy b of b pozícióban?

      Delete
    6. Valahol nagyon magasan, passz menmyi, telon vok

      B lehet hsz, amit jelöltél az enm az, vagy még nem az, mert nincs készen

      Delete
    7. Fölfele verzióhoz kell még egy pusszantás az alsó szárra: de a lefele verzióhoz kész lehet.

      Delete
  27. 21. Század, free wifi a fürdőben

    ReplyDelete
    Replies
    1. Azonnal védetem a buvárglass-t és piszok sokért adom el a googlinak :-)

      Delete
    2. Otp, kár h csak az első óra, ebből lehet fordulat

      Delete
    3. Tedd be a telefont a búvárszemcsó alá, máris kész ;)

      Delete
    4. A gyerek 66x csúszott eddig, egy csúszás 18 lépcső, amin fut felfelé, ez 1188 lépcső, szerintem este nem fog tudni felállni :-)

      Delete
  28. üdv AD
    Nagyon is ehet számolni a cél árazással, mivel nem is az OTP-re vetítettem a grafikont hanem a BUXra amely 21500-as cél árat mutatott márc. elején és ebből köv. az OTP 5600 körüli a MOL 16700, ricsi 4300 cél árra amely 21500 BUX cél ár, de nem is ez a lényeg ha ne talán tán így lenne akkor a BUX nagy hsz. kakukk és akkor elliottilag hogyan tovább.
    Ezek itt és most szvsz. félre téve a személyeskedést még az esés halvány árnyékát sem vetítik előre ha a fenti verzióm működik.

    ReplyDelete
  29. Különben a BUXot nem értem messze nem hozta a hsz. célárat min. 15000-ig le kellett volna menni, míg a MOL pontosan hozta a hsz. célt.
    http://kepfeltoltes.hu/view/140302/MOL_www.kepfeltoltes.hu_.png

    ReplyDelete
  30. üdv Egy kis DAX Depriv vélemény
    http://kepfeltoltes.hu/view/140423/DAX3_www.kepfeltoltes.hu_.png

    ReplyDelete
    Replies
    1. Üdv Twer!
      Nálam is ez a verzió fut első helyen...
      Forcag

      Delete
    2. Na persze én ennek nem sok időt adok mivel 3. megy északnak nagyon gyorsan túl kell jutni a 9650-9800-as zónán ha elkezd oldalazni akár 2-3 napot a jelölt szinteken akkor nálam egyből storno és pozi likvidálás.

      Delete
  31. Otp lassan jó lehet egy skalp shortra, de az időzítés piszok fontos, meg az alacsony ker ktg, mert különben nagy az esélye, h a jó meglátás veszteséget generál

    ReplyDelete
    Replies
    1. A beszállót már megcsinálta..

      Delete
    2. Igen, kb ott ahol írva vagyon, de szándékosan nem irtam szintet :-)

      Delete
  32. Adrenalin........,kezd izgalmas lenni :-)
    A jó időzítés nagyon fontos…a türelmetlenség pedig nagyon költséges!

    ReplyDelete
    Replies
    1. Még várok ezzel a maradékkal, hátha feljebb megy,osztalék is meg van.(Á.NY.)
      jó kör volt.

      http://s20.postimg.org/dlhrlfeod/C_1.png

      Delete
  33. 1 kis oxigénért kiált a piac :-) meg más is

    http://s20.postimg.org/5u11mvaj1/Oxig_n.png

    ReplyDelete
    Replies
    1. pl richter,, most abból nyomják ki a szuszt

      Delete
  34. Sziasztok!

    Én meg jól elb.. a mai napot. Megvettem a wifi hotspotot, azzal szarakodtam egész nap. Jónak tűnik, oszt majd hosszabb távon kiderül...

    ReplyDelete
    Replies
    1. Otpt elnézve, csak a brokidnak van joga bosszankodni, eddig, te mindenképpen nyertél +zero target day

      Delete
    2. Zaro lehet napi low, otp

      Delete
    3. Mi ez a hotspot,mit lehet vele csinálni,bocs le vagyok maradva.
      Kőkorszakban nőttem fel.
      Nem lehet hogy néha kereskedik helyettem :-))

      Delete
    4. egy 8x10 cm-es kütyü, amibe adatkártyát kell rakni, és wifiként szolgál, előnye, hogy kis helyen elfér és tudom magammal vinni

      Delete
    5. Dehogynem, random csinálja és fél perc alatt bukod a havi nyerőt! :-)

      Mobil wifi, amit boy vett, nem kell hozzá vezeték a falból, hogy net legyen, berakod a zsebedbe és ha van 3G, akkor van neted, akár 120-nál a pályán is, ha nem te vezetsz:)

      Delete
    6. Oti záró? Nem látom

      Delete
    7. O: 4330 M:13135, R: 3790m Mtel:313

      Delete
    8. Köszi, napi low? Investigen nehéz

      Delete
  35. Otp gondolat:

    Jött egy nagy piros trendgyertya óráson reggel, majd nr gyertyák rá, 15 percesen egy besült fordulós jelzés, ami egyben Jeffrey hsz is, délnek lépett ki belőle, nr miatt a besült fordulós környékére limit beállás, vhol 60-70 közé, de ez investing alapján mondom, stop vhol 90 felett (nem tudom mi volt a csúcs), célár aöcsúcs és kb 46 közötti útat levonva 70-ből 10-20 között lehet rr nagyjából 1:1, kicsit egy fölé is mehetett

    ReplyDelete
    Replies
    1. A magyar ker ktg miatt a jó időzítés roppant fontos, mert a lehetőség 10-20%-a ktg, qwa magas

      Delete
    2. Összehasonlítva usa: 1 tick, azaz 2%, persze ezt nem biztos, hogy lehet így hasonlítani, de kiváncsi lennék melyik broki élne meg 1 ft/konti díjból (nyitás zárás)

      Delete
    3. Látom low, bejött :-)

      Delete
  36. Végre valami jó is jött az Apple háza tájáról

    Lesz osztalék emelés és R. visszavásárlás,talán mehet a 600 májusban,mint SP-ben 1900 fölé

    ReplyDelete
    Replies
    1. Ha megszabadulok Apple papírjaimtól minimum a várt szinten,esküszöm veszek ősszel valamit tőlük,az eddigi negyedéves osztalékokat rászánom.

      Delete
    2. http://s20.postimg.org/fiehq05cd/Alma.jpg

      Delete
    3. tényleg sok türelem kell(ett) mostanában az almához,nagyon frusztráló a lassuság,de ha itt az idő.......

      Delete