OTP - várakozás II. rész

Az órás ábra alapján a hét elején egy emelkedésre számítok, majd utána további esésre. Az ábrába berajzoltam az általam legnagyobb eséllyel várt mozgást és az emelkedés, majd az esés egyik lehetséges célzónáját.

OTP órás chart:

OTP - várakozás I. rész

Nézzük először a távoli képet, azon mit mutat az OTP. Sokáig fogok még visszanyúlni a július 7-ei elemzéshez, melynek az az oka, hogy ott lépett a piac egy olyan irányba, ami szerintem az elemzés szempontjából meghatározó. A mozgás kizárta a piros és a zöld verziót, felfelé tört ki a visszateszt helyett és egy kis száguldás következett be, ahogy a kék verzió mutatta. 

A nagyobb képen a felfelé mutató (zöld) ED verzió szerint mozgott eddig, de a lefelé mutató (piros) ED-t  verziót nem zárta még ki. A bear irányultságúaknak mondom, hogy él még ez a verzió, a magam részéről nagyobb esélyt adok a bull verziónak, de ez semmit nem jelent. Szerintem a legnagyobb meglepetést ezen a tf-n az okozná, ha csinálna egy kemény bear piaci rallyt a papír :o)

OTP hetes chart:

Érdekes képet mutat az RSI, ezért kinagyítva teszem fel. Távolról nézve folyamatosan magasabb aljakat csinált az indikátor, majd ez a tendencia megszakadt és egy hsz-nek látszó alakzat következett, melyből felfelé tört ki, miközben MA9-n csinált két horgot. A kitörés során 54-es értékig jutott, ahonnan élesen visszafordult és ráközelített az MA9-es görbére. A görbén szerintem ismét csinál majd egy horgot a piac. RSI esetében az utolsó érték még nem végleges, ezt tudjuk, ezért a fentiek alapján itt még esésre/oldalazásra számítok 1-2 gyertya időtartamban, azaz egy-két hét időtartamban.

OTP hetes RSI:

A fent leírt verzió természetesen a nálam előrébb sorolt emelkedő verzió része, de hasonló mozgást várok rövid távon a bear verzió esetében is, a kettő között a döntés a szaggatott piros vonalak átlépésével pecsételődik meg.

Felrakok egy másik hetes chartot is. Szerintem a piros pontozott vonal erős támaszként viselkedik. Kérdésként merült fel korábban, hogy az MACD hogyan fog viselkedni a jelzett területen. Szerintem felfelé mutató keresztezés történt.

OTP hetes MACD-vel:

Nagyítva:

Összefoglalva egy-két fekete gyertya következhet a hetes kép alapján, utána azonban fehér gyertyákat várok nagyobb eséllyel.

A tréning

A blog indulása óta, sokan sokféle képpen jeleztétek, hogy szeretnétek egy tréninget Elliott rendszeréről. A kérés elől kitértem, az okokról többször írtam, nem ismétlem meg. Eljött az idő, 2012 tavaszára Cimballival közösen kijövünk egy tréning csomaggal. Csomag azért, mert nem egy tréningből áll, komplex módon szeretnénk a teljes rendszert bemutatni úgy, hogy mindenki, akár teljesen az alapoktól egy profitábilis kereskedési rendszert tudjon magának építeni.

Építőelemek - alapozó tanfolyam (1 nap)

Elliott elméletének részletes leírása jelenleg még nem hozzáférhető magyarul. A tréning célja, az elmélet alapjainak és a legfontosabb vezérlőelvek áttekintése, feldolgozása, kiegészítve a Fibonacci arányokkal. 


A tanfolyamon részvevők rendelkezésére bocsátunk egy hiánypótló kiadványt, melyben 36 oldalon keresztül magyar nyelven összefoglaljuk az elmélet alapjait, mindent amit alapfokon az elméletről tudni kell.

Időpont: 2012. április 14.
Helyszín: Budapest, V. ker. Markó u. 18-20 
Programvezető: Cimballi és Ad

További információ: Link

Kerülj előnybe Elliott hullámaival - haladó tanfolyam (2,5 nap)

Azoknak ajánljuk, akik nem csak érteni szeretnék az elméletet, hanem minden nap használni a kereskedésben. 
Megérteni a piacok mozgása mögött meglévő pszichológiai működést, a tömeg hangulatváltozását mutató jelek felismerését, az irányváltás előrejelzését. A jelentkezők megismerik a piac mozgásának helyes számozását segítő 80 vezérlőelvet, a számozás helyességét megerősítő momentum jelzéseket. A kereskedésben bennünk lévő pszichológia gátakat és azok átlépésének lehetőségeit, technikáit. Ajánljuk mindenkinek akik, szeretnének jó beszállási és még jobb kiszállási pontokat találni, szeretnék TA tudásukat keretbe foglalni, saját, profitábilis  kereskedési rendszert kialakítani. A tréningre csak az építőelemekkel együtt, vagy külön vizsga vállalásával van lehetőség, amire a tréning szakmai színvonalának biztosítása miatt van szükség. Ebből az okból  a csoport maximális létszámát is korlátoztuk.


Időpont: 2012. április 21-22-23.

Helyszín: Budapest, V. ker. Markó u. 18-20 

Programvezető: Cimballi és Ad

További információ: Link 

Levél Ad-nak

Elliott elmélete és a hírek

Aki régóta olvas, az tudja, hogy "boszorkányüldözést" folytatok a hírkereskedők ellen. Nem hiszek abban, hogy a hírek mozgatják a piacot, szerintem csak az "amatőrök" hisznek benne. 

Véleményem szerint az árak mozgását az ember (tréderek) belső pszichológiai mozgása, az optimizmus és pesszimizmus ingadozása okozza. Az igaz, hogy erre hatnak a hírek, de nem egy hír! Csak néhány olyan eset van, amikor a hír katalizátorként jelenik meg. Volt ilyen példa a közelmúltban, most a négyes ünnep előtti kereskedési napokra gondolok, ahol egy speciális Elliott alakzat miatt short pozíciókat építettem és szokásomtól eltérően napon túl, sőt a négyes ünnepre is meghagyva azokat. A piacok azon a pénteken elérték a lokális csúcsaikat, majd egy picit korrekcióztak, legalábbis voltak, akik ezt gondolták, nálam az már a lefelé mozgás első jele volt. Leírtam előre, hogy olyan lefelé menet lesz, ahol akár fel is függeszthetik az OTP-t, nem jött össze, mert 7 Ft hiányzott. Link Már akkor jeleztem, hogy 2.900 lehet a célár. 

Miért gondoltam előre, hogy ez lesz? Mert egy Leading Diagonal látszott az ábrán, mely magas retrace szintre megy vissza, egy ilyen pozícióban megjelenő hír, drasztikus hatást vált ki. Mindezt azelőtt írtam, hogy kiderültek volna a görög gondok. De nem az LD az igazi hírre reagáló alakzat, hanem az ED. Minden más esetben szerintem nem is kell figyelni a hírekre, mert nem játszanak szerepet. Ezeknél az alakzatoknál is azért érdemes, mert ad egy támpontot a belépéshez.

Felrakom majd a hétfőre vonatkozó elemzést, alakzat szempontjából van esély egy esésre, azt hiszem pénteken írtam is, még a hírek megjelenése előtt, egyébként érdemes ránézni a devizákra, mert nem mozgatta meg őket a bejelentés!!! (devizákkal szembeni forint erősödés egy a hullám lehet, b hullám majd gyengülést hoz.)

Becsatolok két cikket. Az egyik a 2011. szeptember 11-én publikált cikk A hírekről, majd utána egy másikat Vajon a hírekre mozog-e a piac 2011. június 25-ei bejegyzés, azért érdemes megnézni az alpesi deviza mozgását utána, mikor látszott, hogy el fog szállni a CHF/HUF kereszt.

A hírekről

Sokat mondtam/írtam a blogban, hogy a hírekkel nem foglalkozom, nem érdemes velük érdemben számolni,általában. Ezt egyrészt Prechtertől tanultam, másrészt saját tapasztalatom is, mert mióta csak korlátozottan figyelek a hírekre az előrejelzések pontosabbá váltak. Vannak - nem is kevesen - akik a hírekkel foglalkoznak, azokat próbálják meg lekereskedni, többségében veszteségesen. Számomra a hírek jó beszállási lehetőségek, mert kibillentik rövid időre a piacot, valamely szélső érték irányába, ahonnan, akár pár percen belül, de visszaállnak  a "rendes" kerékvágásban.

Miért mondom, hogy általában. Azért, mert vannak olyan hírek/események, melyekkel számolni kell, de ezek száma nagyon kevés. Egy atomrobbanás vagy a természeti katasztrófák  (földrengés, árvíz, tájfun stb.) olyan események, melyeknek komoly hatása lehet a piacra, de ez természetes. Továbbá van egy-két olyan formáció, melyek esetében a szerkezet elkészülte után, egy esemény/hír mozdítja el a piacot. A háromszögek tipikusan ilyen formációk. Ezzel Elliott elmélete is foglalkozik, korábban már említettem "thrust"-nak hívja, amikor a piac a háromszög befejezése után éles fordulattal a hagyományos TA értelmezésben egy "kés"-t  produkál. Találó a név, mert ha aláállsz, jelen esetben long pozícióba lépsz, véged.

Szintén említettem már, hogy olvastam egy  Prechter interjúban, hogy ő hogyan vélekedik a hírekről. Idézem:

"My addition to the theory is that the stock market is a direct reflection of mass psychological change, which in turn shapes events. If you study the patterns produced by the averages, you must conclude that mankind goes through natural and rhythmic sociological changes. In other words, such changes are not reaction to events, as is popularly assumed, but are natural and occur ahead of related events, which are the results."

(Prechter's Perspective, Peter Kendall)

Számomra mi fontos a fenti idézetből?

A tömeg pszichológia változása van kihatással a tőzsdei árak változására (igen, a tömeget befolyásolják a hírek, de nem egy hanem azok összessége), ami alapvetően egy természetes és ritmikus (felismerhető , mert ismétlődő alakzatok, azaz előre jelezhető) szociológiai változás, azonban nem közvetlenül a hírek okozzák a változást, mint ami az általános vélekedés.

Példa a múlt hétről:

A hírek szerint esésnek kellett volna bekövetkeznie, miközben Twerrel együtt egy kis emelkedésre számítottunk. Valaki be is jegyezte, hogy "mi nem olvassuk a híreket?". Az emelkedés összejött, majd ahogy vártuk az esés is, egy hír hatására, amit előre jeleztem. (nem a konkrét hírt, hanem azt, hogy most figyelni kell rá, mert az indíthatja be az esést).

Szintén idézek:

"Érdemes még (e) esetében figyelni arra, hogy aránytalanul gyors időben a többi hullámhoz képest, majd utána jön egy elliotti értelemben "thrust" egy hullámból álló szúrás, jelen esetben lefelé, melynek nagysága kb.: 2.000 pont lehet (!), azaz 10% minusz(!), ehhez tényleg szükség lehet valami nagy hírre." 

(megj.: az akkori háromszöget időközben átrajzoltam)

Bux1112 15' chart:

A fentiekkel nem önnön nagyságom akarom bizonyítani (aki olvas tudja, hogy több verzió volt a fejemben, az egyik szerint egy kis emelkedés még beleférhetett volna), hanem azt, hogy a hír előtt látható volt, hogy mi fog bekövetkezni, azaz még akkor is, amikor egy hír mozgatja meg a piacot...

Nekem ez volt az első, tudatosan szemlélt "thrust" az életemben, ráadásul sikerült lekereskedni egy pici pakkal. Mindezt azoknak írom, akik kételkednek a hullámelmélet használhatóságában és nem akarnak időt, energiát beletenni a rendszer részletes megismerésébe. Szerintem rosszul teszik.

Vajon a hírekre mozog e a piac?

Tegnap az index a következő címmel jelentetett meg cikket (link a névben):

Görög politikus miatt mélyben a forint

Valóban? A tömegek nyilván elhiszik, hogy egy csúnya görög politikus miatt esik a forint az euróval és a svájci frankkal szemben, de teszek egy hasonlóan komoly kijelentést: A görög politikust,  Tomasz Robopulosz-t személyesen ismerem, sőt én bíztam meg, azzal hogy jelentse be, nem szavazza meg a megszorításokat. De nem probléma, mert beszéltem a többiekkel is és én most úgy látom, hogy jövő héten a görög parlament megszavazza, kár izgulni...

Most nyilván torzítok és kifacsarom a tényeket a saját érdekeim szerint, de mindez annak szól, hogy jobban felhívjam a figyelmet a véleményre, amit megfogalmazok.

Aki régóta olvassa a blogot az már tudja a válaszom a kérdésre, az újonnan érkezők kedvéért teszem fel a mai bejegyzést, ezzel a kapcsolatban. Korábban, mint minden kezdő kereskedő én is kiemelt figyelmet fordítottam a hírekre, fejből tudtam melyik nap, milyen új adat érkezik, próbáltam a hírekre kereskedni és természetesen sikerült bukni...

Elliott elméletébe történő belemélyedés folyamán, azonban mást tapasztaltam, egyre kevesebb hírt olvastam (jelenleg szinte semmit) és az előrejelzések kezdtek pontosabbá válni. Rájöttem a híreknek általában nincs piac mozgató hatása, azért írom, hogy általában, mert van egy-két olyan Elliott-os szerkezet, ami esetében a hír egyfajta katalizátorként mozgatja meg a piacot, indítja meg az "égést". Mindenki sokkal jobban jár, ha úgy kezeli, hogy a hír nem mozgatja a piacokat. Szóval az alapvető tézisem ezzel kapcsolatban:

A hírek képesek megmozgatni a piacot, de ennek hatása napon túl már csak ritka esetben látszik a grafikonokon! A piac hamarosan visszaáll a korábbi útra (hullámra), ilyenkor jó beszállási pontot lehet találni.  A hírkereskedelem a kezdők vesszőfutása.

Nézzük meg mire gondolok pontosabban:

2011 május 29-ei CHF/HUF chartom, ahol a negyedik hullám várható célzónáját jeleztem előre:

Néhány nappal később az index elérte a zóna szintjét, június 1-ei ábra:

A negyedik hullám kiteljesedése után jeleztem, hogy ismét északnak várom a piacot, június 16-ai ábra:

A június 24-ei pénteki adatokat is tartalmazó chart:

Ezek után mindenki döntse el saját maga, hogy a hírek mozgatják e a piacot!

Mi várható utána, felteszek egy hetes ábrát, mindenki döntse el!

CHF/HUF kereszt hetes chart:

A kérdés inkább az, hogy jó e a jelölés?

Megj.: jó volt, nagyon elment a keresztárfolyam!

Bux és Bux1112 - várakozás péntektől

Charlienak köszönöm, javítottam az ábrát. A mai napon feltett ábrák a bux és a határidő vonatkozásában elvileg már a hullámszintekre is utalnak.

Emlékeztetőül a jelölések:

Primary             [1]  [2]  [3]  [4]  [5]  [A]  [B]  [C]         

Intermediate     (1)  (2) (3) (4) (5) (A) (B) (C)       

Minor                 1    2    3   4   5    A    B     C                         

Minute               [i] [ii] [iii] [iv] [v] [a] [b] [c]              
Minuette            (i) (ii) (iii) (iv) (v) (a) (b) (c)           
Subminuette       i   ii   iii   iv   v   a   b   c                        

Bux napi grafikon:

Bux órás grafikon:

Bux1112 napos grafikon:

A legnehezebb megmondani, hogy mi fog történni. A legnagyobb eséllyel futó verzióm a (B) hullám b hullámában vagyunk. Talán már le sem kell írnom, hogy ez a hullám előrejelzése a legnehezebb, keveset tudunk róla. Teszek egy próbát, de csak óvatosan, az ábrán egy lehetséges mozgás lesz látható, a hati esetében kicsit magasabb lehet a célár 17.500+. Ez egy optimista verzió!

Bux órás chart: 

Végül felteszem a Bux1212 grafikont a már említett okok miatt, szokjuk, mert hamarosan érdemes lesz a pozikat abban felvenni.

Bux1212 napos grafikon:

Dan most tette fel az új értelmezését, örülök, mert ez megfelel a korábban jelzett várakozásaimnak :o))))) Ez azt jelenti, hogy a piacok összhangban lehetnek, csak az SP értelmezés volt ultra bear. Nagyon jó hír, mert az esés befejezése után jöhet egy nagyon bika piac, elég magas bux1112 és bux1212 értékekkel. SP-ben is a ZZ verziót támogatja, ahol a piac A verzióban van, mint itt nálunk a buxban, igaz, mint mindig egy kicsit késik az USA. Lesz itt még 20.000-es bux.... Feltéve, hogy továbbra is azon az úton megy a piac, ahogy elképzeltem.

MOL várakozás - péntektől

Egy emelkedést várok a papírban holnaptól, konkrét számot csak kis eséllyel lehet mondani. Feltettem egy zónát, de mivel b hullám kezeljétek óvatosan, inkább csak egy elképzelés, ha abba az irányba megy, akkor is csak short beszállónak gondolom, nem longnak. Ez a videózás időszaka, érdemes figyelni, de akcióhőst játszani nem....

Mol órás chart:

OTP - várakozás péntektől

Nem tudok sokat mondani, az ábra beszédes.

OTP órás chart:

Fundamentalista gondolatok egy kis elmélkedéshez, avagy a Nagy Medve visszatér

Ma nem sikerült az állampapír aukció, nem először, de eddig valamilyen üzlet mindig született, a meghirdetettnél kisebb mennyiségek mentek el. Ma nem született egyezség (!), az elmúlt időszakban cca. 60-70 Mrd meghirdetett állampapírt nem adtak/adtunk el a befektetőknek. Vajon honnan fog és mikor hiányozni ez az összeg? cikk-link 

Nekem ez azt jelenti, hogy a befektetők borúsan látják a helyzetünket, a hosszútávú helyzetet. Miközben tombolt a bika a budapesti parketten.

Kaptam egy linket valamelyik nap a magyar államadósság változásáról, benne egy képpel. Számomra megdöbbentő főleg, ha hozzátesszük a jelenlegi CDS felárakat. Nagyon de ja vu érzésem van 2010 nyár eleji görögországi  adathoz. Ma gyakorlatilag becsődölt a görög állam. Ezek szerint max. másfél évünk van az államcsődhöz  (?!). Remélem nem! Remélem  nem lesz igazam! 

A magyar államadósság:

CDS felárak:

A grafikonok forrásia az ábrán láthatóak!

Bux és Bux1112 - várakozás csütörtöktől

Hasonló a helyzet, mint a Molnál, valószínűleg az olajpapír volt a "ludas" abban, hogy a bux nem érte el tisztán a célzónát és az ott lévő fibo szintet. Nekem éppen ezért kevés ahhoz, hogy kijelentsem itt is elindult a B hullám, főleg azért, mert a korrekciós csatorna alja fogta az esést.  Lássuk mit hoz a holnap, képes e befejezni a küldetését, vagy a MOL gyengesége miatt, már nem lesz energiája. Szép a lefelé tartó mozgás, de nekem most megerősítés kell!

Bux napos ábra:

Bux órás chart:

Bux1112 napos ábra:

Bux1112 órás chart:

MOL

Nem hatolt bele a célzónába csak megcsípte a szélét, majd óriásit esett, olyan nagyott, hogy kizuhant a trendcsatornából. Ha a holnapi nap nem hoz változást, akkor el kell könyvelni, hogy már nem megy magasabb szintre, elindult a B hullám.

Mol órás chart:

Bux - gyors

A kis négyzetbe azért csak beleszúrt.

Bux napos chart:

Bux órás chart:

Mol- gyors és várakozás

Minden a terv szerint,  a célzóna irányába araszol.

MOL órás chart:

MOL órás chart (nagyított):

OTP - gyors és várakozás

Az OTP esetében akár kész is lehet a szerkezet. Nem merem ráfogni, hogy LD volt, de sok ráutaló jel van, azt még belelátom, hogy az utolsó hullám egy ED lesz, melynek kiindulása valahol 3300 környékén lehet.

OTP napos chart:

OTP napos chart (nagyított):

Szándékosan nem akarok lemenni kis tf-re. Jelenleg nem tudom megmondani, hogy kész e a szerkezet, vagy sem. Picivel nagyobb eséllyel adnám, hogy még nincs kész és még visszamegyünk, de közel a vég.

Chart frissités

Bux órás chart:

Bux órás chart, csak egy elgondolás:

Ha ez lenne, a hati bux 17750 környékére korrekciózna, de ez csak egy feltevés.

Bux1112 órás chart:

Mol órás chart:

OTP napos chart:

OTP órás chart:

OTP várakozás - 43. héttől

OTP a legnagyobb kakukktojás jelenleg. Napos ábrán jól követi a bux mozgását és jelöléseit, napos alapján a 4. hullámban vagyunk felfelé, A pontot még nem láttuk. A várható végpontja a kék, szűkebben a piros téglalap által kijelölt terület lehet. Ha tényleg 5 hullám tart felfelé, akkor az 5. hullám csonka lesz, mert jelenleg 1=3, és a 3. hullám nem lehet a legrövidebb.

OTP napos chart:

AZ OTP órás chart okozza a legnagyobb fejtörést. Az 5-ös szerkezetű 3. hullám verzióját a következő (nagyított kép) miatt vetettem el. A 3/2 hullám túlmegy az első kiindulási pontján. Ez lehetett  egy adott inlikvíd pillanat, de ettől a hideg is kiráz (Mesteremtől - Cimballitól - is azonnali fejmosást kapnék, ha csak egyszerűen megszegném az alapelvet, mert a megszegésével támogatott verzió nekem jobban tetszik, még akkor is ha a mi kis BÉT homokozónk ilyen) Sokáig nem okozott olyan nagy fejtörést a másik verziós kép, mert kialakult egy ED-re hasonlító formáció, amiből nagy letörés is lett, de éppen ez az, nem lett akkora, mint amekkorának lennie kellett volna. Furcsa, de az általam figyelt indikátor is támogatta a háromszög verziót.

OTP órás chart:

Ha a teljes képet nézem, akkor bonyolult a kép, ezért inkább a várakozást választom, nézzük meg mit mutat a a piac a következő héten (igen, a várakozásomat a 3000 körüli szintekre való visszatérést felfüggesztem). Annyi ellentmondás van, amire nem tudom a választ, annyi kérdés merül fel, ami már akkora bizonytalanságot hoz, hogy inkább távol maradok tőle. Lássuk meg mit akar! Az ábrába berajzolt jelölések, csak gondolati elemek, nem várakozás, nem meggyőződés!

OTP órás chart:

OTP, Bux1112 - váraklozás péntek

Nem csinálok részletes elemzést. Szerintem a felrakott kép nagyjából él, elérheti az OTP a célzónát valahol 3440-3480 között, majd esés.(az emelkedés nem feltétel, de jó belépő, ha lesz) Bux1112 estében a piros zónába várom az indexet. Hétvégén felrakom az elképzelésemet, szerintem lehet egy dupla ZZ a korrekció a hati esetében és elérheti a kék zónák valamelyikét, de előtte a piros zónából egy emelkedés, nyilván csak a jövő héten.