OTP hetes és havi - várakozás

A hetes ábrán új dolog nem keletkezett a korábbi elemzéshez képes. Link

Egyenlőre semlegesnek tekinthető a piac. Az ábrán látható hsz, mely a két csatorna keresztezése kapcsán látszik, Elliott-i értelemben nem hsz, ennek ellenére szerintem sokan figyelhetik. A héten a csatorna aljának elérése után északnak fordult a piac. RSI charton látható egy hsz, amennyiben ott valóban van egy háromszög, akkor annak kitörésére nagy eséllyel még 2-3 hétre lehet szükség. Gondolom sokakat a kitörés iránya érdekel. Elliott-i értelemben a kitörés a belépési iránnyal azonos lesz, ez egyszerű, de jelen esetben a belépés megállapítása nekem nem megy, mivel több scennáriót is fel tudok állítani rá. A chart hetes szinten kisebb mozgásoktól eltekintve arra utal, hogy további oldalazás jöhet. Érdemes figyelni az MACD-t, hogy az indikátor vonatkozásában mi fog történni, mert a Zéro vonal körüli mozgását figyelni érdemes. 

OTP hetes chart:

Nagyon érdekes a két csatorna találkozása. Én a csatornákra a térben meglévő erővonalakként tekintek, két ilyen csatorna találkozásakor a kérdés melyik az erősebb? Alapesetben a magasabb szintű trendcsatornára fogadnék és nem a korrekciós csatornára, mi van akkor, ha a látható (és feltételezett) korrekciós csatorna magasabb tf-s csatornával esik egybe, ha megnézzük a havi chartot lehet más lesz a véleményünk, íme:

OTP havi chart:

Még egy érdekességet felteszek, havi RSI, az utolsó esést a 40-es szint fogta, ráadásul MA9 felett van még az indikátor:

Egyenlőre nagyobb tf-n semlegesnek tekintem a piacot.

Elliott hullámelmélete

A kezdők első körben a Szent Grált látják az Elliotti elmélettel való találkozáskor, sokaknál hamarosan bekövetkezik az első nagy csalódás és már tovább is lépnek. Nehezen értik meg, hogy teljesen más gondolkodást igényel, mint amit az iskolában beléjük vertek, vagy ami sikeres volt eddigi életükben.

Aki mélyebben elmerül benne látja annak komplexitását és azt, hogy bár első olvasatra nagyon egyszerűnek tűnik a három alapszabály, hamar rájön, hogy önmagában  ez nagyon kevés. Sokat segít az a közel 100 vezérlőelv, aminek segítségével pontosítani lehet a piac várható mozgását. A valódi tudás megszerzése sok tanulással, kudarcon való átlépéssel és újra felállással jár. Aki elindult ezen az úton, annak nagyon fájdalmas az, amit sokszor lehet tapasztalni az elmélettel kapcsolatban, azt a féltudást, ami az egész hitelét rontja. Véletlenül akadtam rá a cikkre, de felteszem a linket, főleg azoknak, akik olvasták Elliottot, Prechtert, vagy éppen Cimballit az elméletről, akik eddig nem jutottak hozzá azoknak ajánlom Prechter könyvét, ami ingyenesen hozzáférhető angolul, vagy Cimballi magyar nyelvű füzetét a témában. Szomorú vagyok, hogy ilyen szintű tudást ad egy "szakmai" oldal....

http://www.portfolio.hu/vallalatok/technikai_elemzes/elliott_hullamelmelete.159494.html

Javaslom, hogy legalább ezen az oldalon a megjegyzésekbe pontosítsuk a cikkben leírtakat...

A bloggernek túl hosszú volt a válaszom a megjegyzésre, nem tudta megjeleníteni, ezért kiteszem ide, mert tanulságos lehet másnak is.

Szia Ber!

Június 18-ai bejegyzésben írtam a következőket:

"Kérlek ha nem is hisztek nekem, akkor se longoljátok a piacot! Tudom én sem vagyok tévedhetetlen, sőt a nagy januári emelkedés előtt is ezt mondtam, de azzal senki sem veszít, ha nem lép pozícióba, shortolni pedig még korai, érdemes kivárni, de mindenki saját maga dönt, én szóltam."

Shortolni még korai, szó szerint, azaz, ha nem léptél pozícióba semmit sem vesztettél.

Július 7-én - eltelt 3 hét- Twer megkérdezte, hogy miért fordultam bull irányultságba, amire a következő választ adtam, akkor:

"Szia Twer!

Anno az indexek a következő szinteken álltak:

Bux 17.551
Bux1212 17.962
OTP 3638
MOL 17.600
USD: 232

Most mindegyik alatta.(nyilván USD felette, forint gyengülés). Ha akkor valaki longba ült és még mindig abban van, akkor van egy csomó veszteséges pozíciója. Nyilván időtáv függvénye, hogy meddig ül benne, de az RR szintek rosszak voltak.

Napos ábrákat néztem, ha végignézed látható, hogy a termékek elérték a célzónát, amit akkor rajzoltam, ami nem volt sokkal magasabban a jelenlegi szinteknél, ezek szerint a figyelmeztetés jó volt. Azóta eltelt 3 hét, az elemző minden nap új információkat kap, amit beleilleszt az elképzelésbe, vagy kidobja azt és újat rajzol.

Pont az a bajom, amit írtál, hogy ugyan ott topog, ez az ami egyre nehezebben fér bele a 3/3-ba, egy 3/3 nem topog, esik, mint a fejsze vagy szárnyal. Egyre kevesebb a tér,ami alapján belefér a kontextusba egy 3/3. Ráadásul az SP korrekció már annyi ideje tart, ami leveszi a napirendről az LD-vel való indulás lehetőségét, márpedig akkor nem marad nagy tér az esésre. A diagonálok korrekciója 2-3 gyorsabb, mint maga a diagonál kialakulási ideje, de az SP-ben lassan hosszabb lesz, azaz az ott nem diagonal, ha az ott nem diagonal, akkor nem a nagy 3-as fog elindulni, hanem csak egy korrekció valamilyen trendszinten, ami után északnak fordulhat a piac. Azaz esés jöhet, de nem akkora, amire mindenki vár és amikor a piacnak gyorsulva kellene esnie megfordulhat, majd váratlanul északnak mehet, ezzel generálva egy gyors short covering-et, ami erőteljes emelkedéshez vezethet és akár kiviheti a korábbi csúcsot is. (tavalyi)

A problémám nem a kereskedési tf-n, hanem az eggyel nagyobb tf-n van. Lesz egy esés szerintem is, de nagyobb eséllyel fogadnék arra, hogy az nem lesz akkora, mint amilyet sokan várnak."

Június 18 óta eltelt 20 kereskedési nap, ami annyit jelent, hogy napos ábrán 20 új adat keletkezett, azaz a véleményem 20 alkalommal kellett újragondolnom  a piac függvényében, órás alapon, csak a magyar piacot szemlélve ez 160 új adatot jelent, rengeteg. Korábban egy bejegyzésben leírtam a véleményem, itt: http://buxelliott.blogspot.hu/2012/02/hideg-ellen-sapka-sal-nagykabat.html, most csak idéznék:

"Hideg ellen sapka, sál, nagykabát!
Sokáig nem értettem miért hangsúlyozza Cimballi, hogy mennyire fontos teljes egészében átlátni Elliott rendszerét, miért fontos a timeframe, a kontextus, a szignál, a momentum. Az értetlenkedésem elsődlegesen nem is arról szólt, hogy miért fontos - számomra hamar egyértelművé vált - hanem arról, hogy miért kell ezt ennyiszer, ilyen mélyen hangsúlyozni. Azt hiszem Steve kapcsán kezdem megérteni.

Hadd éljek egy szemléletes példával:

Ha az időjárás jelentés március elején figyelmeztet, hogy nagy lehülés jöhet, akkor természetes, ha az ember rétegesen öltözködve, sapkával, esetleg sállal, meleg kabátban megy el otthonról. Gondolom az átlag olvasó számára teljesen természetes, hogyha nem jön a lehűlés, akkor nem áll július közepén még mindig nagykabátban, izzadságban úszva, türelmetlenül, talán kicsit értetlenkedve, még mindig a lehűlést várva... A piac is ilyen.

Kontextus

Az is egyértelmű számomra, ha valaki az előző példánál maradva, azt hallja márciusban, hogy nem lesz hideg másnap, nem fürdőgatyában megy el otthonról (a long tilalom, nem short nyitást jelent). Aki kereskedésre adja a fejét tisztában kell lennie azzal a keretrendszerrel, azzal a környezettel, amiben mozogni fog, ami alapján meghozza döntéseit, azaz aki Elliott alapján  - kereskedési rendszerébe beépíti a  "Wave Principle"-t - akar kereskedni, azzal szemben minimális elvárás, hogy értse az alapokat. Jó helyen, jól értse az összefüggéseket.

Timeframe

A világ egyes részein szeptemberben indul a monszun időszaka, esős, az ottani időjáráshoz képest hideg időszak (25-30 fok). Ha valaki napozni akar, napos helyre akar utazni, akkor nem ezt az időszakot vagy desztinációt választja utazásának, pihenésének céljául. Ennek ellenére, ha valaki ilyenkor jut el egy számunkra egzotikus helyre munkájából vagy más okból kifolyólag és jut ideje pihenésre, biztos vagyok benne, hogy kihasználja azt a pár óra napsütést, ami két özönvízszerű esőzés között rendelkezésre áll. Lefordítva a piac nyelvére, ez akár a timeframe is lehet, ahol nagy időtávban  nagy eséllyel, abban az "évszakban" esős napok vannak ( tőzsdei értelemben bear piac), de kis timeframen, órákra napsütés (tőzsdén korrekció, vagy kis tf-n bull piac) várható.

Ha már az időjárás példánál vagyok, gyorsan a szignálra és a momentumra is teszek egy utalást, azonban ez   kis kitérő lesz az eredeti mondanivalóm fonalától. Teszem ezt azért, mert talán segít fejben egy kicsit elhelyezni, még ha elég furcsa is az időjárás és a tőzsde összhangjának vizsgálata.

Szignál

Ha azt hallom, hogy dörög az ég, viszek esernyőt, mert nagyon nagy eséllyel esni fog és nagyon kicsi az esélye, hogy megúszom. Ilyenkor többször igazam van, hogy viszek és így jobban járok, mintha arra játszanék, hogy nem, mert problémás mindenhová cipelni.

Momentum

Ha szállingózik a hó és autóval megyek valahová, nem teszek különösebb óvintézkedést. Azonban ha a szállingózás helyett hirtelen nagy mennyiség esik le, mint ami a napokban történt hazánkban, beteszek az autóba a többi felszerelés mellé egy hóláncot. Nem mindegy a momentum!

Nekem nem az fontos, hogy merre megy a piac. Nekem az a fontos, hogy mozogjon és a mozgás egy részét, még nem is az egészet(!) nagy eséllyel előre jelezzem. Ha nagy a bekövetkezési valószínűsége annak, hogy óriásit essen a piac egyik pillanatról a másikra, akkor nem nyitok longot (tilos a long), de ha a veszély elmúlik, mert a piac mást mutat, akkor örömmel megteszem. Legyen szó, akár bear piacról is, igaz nem maradok benne hosszú távon. Érdekes a tárgykörben Cimballi napokban írt bejegyzése a gondolkodásáról.

Sokan, főleg a kezdők nagy része a tőzsdében a könnyű pénzkereset lehetőségét látják, azt is gondolják, hogy 50%-50% a nyerés, illetve a vesztés lehetősége, pedig nem! Minden ügylet után a bróker cég díjat számol fel, ami miatt a mérleg a veszteség irányába billen, Magyarországon a magas díjak miatt sokkal inkább, mint nyugaton.

Sokszor elmondtam, hogy semmi sem biztos, a piac mindig két irányba mehet, erre mindig készülni kell, senki sem tévedhetetlen és a biztosat a piac fogja megmutatni! Nem kell mindig kereskedni, csak akkor, amikor kedvező lehetőség kínálkozik! Minden rendszernek van előnye és van hátránya, mielőtt valaki használni kezdené meg kell ismerni ezeket.

A piacra lépéskor legalább a következő döntéseket kell meghozni:
Milyen piacra lépsz be?
Mikor lépsz be, mi alapján teszed, mi a belépésre a jelzésed?
Mikor, milyen események beállása esetén szűnik meg az ok, amiért beszálltál, hol törik a verziód?
Hol van a stop szinted és miért ott?
Mekkora összeggel lépsz be és mennyit kockáztatsz?
Mi a kockázat/ hozam arányod?
Mi a várható célárad?
Mikor és miért szállsz ki?
Ha ezekkel nem vagy tisztában, akkor esetenként lehetsz nyereséges, de összességében veszteséget fogsz elkönyvelni, felőrlőd a kereskedési tőkéd."

A piac nagy tf-s alakulásában most sem vagyok biztos, de kisebb tf-n történő mozgásokat (akár 5-10 perces) lehet kereskedni, a nagyobb tf szerinti trend traddel, vagy kontratrend traddel, a különbség a zárásban és a stop elhelyezésében van.

Tudom, Elliott elméletével ismerkedők számára a legnehezebb elfogadni, ha egyszerre több verziót mutat a piac, ráadásul ezek ellentétes irányba is mutatnak, ezért vallom azt, hogy az elemzés csak az alap, a set up és signal gyertyák, vagy olyan szituációk felismerésére kell piacra lépni, ami megerősíti a várt mozgást. Példaként ilyen volt az OTP esetében a feltételezett ED, a várt és számolt minimum ár 3390-re mutatott, a fordulat után a célzóna 3500+-ra, ez 3400-as belépőn 1:10 RR arányt mutatott, elég jó, mondjuk ez a kockázatvállaló stratégia, de normál esetben is 1:2, 1:3 fogható lehetett a korrekciós csatornából való kilépést követően. 3.440 vs 3420 stop, 3480-3500 célár. A kis tf miatt, illetve a piac alakulása miatt nem láttam tanácsosnak többet hagyni.

Szerintem most a piac előtt voltam, nem mögötte és nem utólag, hanem előtte, méghozzá azt a verziót írtam le, amit a piac követett, még akkor is, ha továbbra is van a fejemben bear irányultságú, a nagy esés irányába mutató elképzelés.

USD - várakozás

Szépen bele a célzónába, majd lefordulás. Véleményem szerint a korrekciónak vége, jöhet egy forint erősödés. Szépen látszik a divergencia is, ez még egy megerősítés az 5. hullám végére.

USD 8H chart:

A legnagyobb kérdés gondolom, hogy meddig tart az esés. Szerintem nagyobb tf-n megyünk lefelé 200-210 közé, a korábbi emelkedésnek ott van egy ideális fibo szintje. De ne menjünk annyira előre, nézzük meg 2H charton, hogy hol volt az ED, mert annak a kiindulási pontjáig nagyon gyorsan el fog jutni a piac.

USD 2H chart:

SPX - az emelkedés további alapja

Twer feltett kérdésére próbálok egy bejegyzésben választ adni, mert gondolom másokat is érdekel a dolog. Egy ideje egy-egy megjegyzésben jeleztem, hogy Daneric valószínűleg rossz úton jár a következtetéseivel, illetve a bear gondolkozása miatt (azaz elkötelezettsége az azonnali gyors esés irányába) félreviheti az elemzéseit, tudom miről beszélek, mert hasonló hibába estem januárba, elég sokáig tartott mire felismertem a tudásomban lévő hibát (Cimballi kijavította a félreértést -  amit esés jelzésének hittem, az abban az RSI környezetben erős bull jelzés volt - a tréningen erre külön kitért) és elfogadtam, hogy akár emelkedés is lehet a gyors esés helyett. Szóval az LD verzió kérdésében nekem a kezdetleges problémám volt, hogy az indikátorok nem adtak LD-re utaló jelet. Írtam már az SP egy nagyon bull verziójáról (link), mint lehetőségről, ugyanakkor e mellett létezik egy kevésbé bull verzió is a nagy képen, de az esés verziója, annak ellenére, hogy belefér egy kis erőszakkal, nem ad arányos képet, még. További baj lehet, hogy nagyon nyúlik időben a korrekció, ami LD esetében lassan túl hosszú lesz, erősen csökkenti a valószínűségét. Azaz, ha nem LD, akkor bizony más, a más pedig az emelkedés irányába hat, nem tudom megmondani, hogy ez meddig tart, de látható, hogy Dan utolsó verzióját (júl. 12.) tegnap este felülírta a piac, méghozzá nem a célár elérésével, amit jeleztem, hanem az emelkedés karakterjegyével. Tapasztalatból mondom, elkötelezettség nélkül, ha a piac folyamatosan felülírja az elgondolást és folyamatosan 2-3 alkalommal módosítani kell, akkor érdemes a nagyobb képen újraértelmezni, mert nagy eséllyel rossz úton haladunk.

A Jeffrey Kennedy féle trendcsatornából kilépett a piac, ezzel jelezve, hogy 3. hullámban van és nagy eséllyel nem C tart felfelé. C=161,8%*A esetében a számolt 3. hullám célára egybeesik a korrekció végével, azonban a harmadik hullám emelkedése sokkal élesebb és kikerül a piac a korrekciós csatornából, ez segít azonosítani a 3. hullámot. Nos tegnap este pont ezt láttam (ezt is vártam). Márpedig a 3. hullám után mindig jön egy 5. hullám is, ami további emelkedést hoz. Továbbá azonos timeframen 5-5-5 szerkezet nem létezik, azaz nem eshet a piac 5 hullámban, majd emelkedhet ismét 5 hullámban, ezt befejezve ismét délre fordulva nem tehet meg ismét 5 hullámot. Ez lehetetlen, de erről a tréningen is volt szó. Nem elemeztem mélyebben az SP-t, de első ránézésre az 1.360-tól 132X-ig tartó esés diagonálnak néz ki, amit a piac utána jövő mozgása meg is erősít, a piac gyorsan elérte a kiindulási pontot. Az 1.380-ról történő esés csatornában jött lefelé, ami nekem egy ZZ csatornának tűnik pontos befejezéssel a csatorna alján. Ha a lefelé jövetel valóban egy ED, akkor nekem ez azt jelenti, hogy egy magasabb tf-n fordulat történt, magasabb tf-n minimum 3 hullám fog következni. Számomra továbbá ez azt is jelenti, hogy nem csak 5. hullám megy majd fel, hiszen ez eggyel alacsonyabb tf. Hanem az 5. hullám után bekövetkező korrekciót követően min. újabb 5 hullám fog északnak tartani. Ez a feltétel az ED esetében levont következtetés, ha az ott nem ED, akkor megdőlt ez a gondolkodás.

Nem végeztem mélyebb elemzést, egy termék esetén ez pár órát igénybe vehet, ránézésre vontam csak le a következtetéseket. Egyedül az RSI képét néztem meg az árgrafikon mellett, ami erősíti a további emelkedést, hiszen óráson a bull zónába került a piac, momentum csúccsal, ami legrosszabb esetben is 3. hullám, amit erősít az is, hogy a lefelé jövetel az RSI 52-es támasza fogta, ez órás tf-n bull piac!!!  Sőt, első gondolatom, hogy nagy eséllyel "csak" 3/3.

SP órás chart:

Közben látom Dan is átállt a további emelkedés verziójára, a mostanit a hullámként ábrázolja. Sajnos szerintem ismét mellé nyúlhatott. A hullámról nehezen tudom elképzelni, hogy 61,8%-ot korrigáljon úgy, hogy a fentiek szerint nincs kész a szerkezet, azaz még nagyobb korrekció jöhet. Mennyi annak az esélye, hogy a hullám 78,6%-ot produkáljon, hát ebben az esetben én minden más verziónak - így a fordulatnak is - sokkal nagyobb esélyt adnék, A hullám tipikus korrekciós szintje, még ZZ esetében is 38.2%, ez persze nem azt jelenti, hogy nem lehet kevesebb, vagy több, de csak nagyon kicsi eséllyel, ami jelen esetben szinte nulla. Amennyiben mi tényleg valószínűségekkel kereskedünk, akkor erre nem szabad voksolnunk.

Most kritizáltam egy értelmezést, de ez nem Danericnek, hanem az értelmezésének szól. Sokat lehet tőle is tanulni, sőt én is sokat tanultam tőle és sokszor nézem az értelmezéseit, nem véletlenül van fent a linkje az oldalamon.

CET 17:01


A következő ábra Daneric ábrája az SP-ről, nálam is volt egy kis zavar, ezért most felteszem ide. Valóban az LD korrekciója hosszabb, mint maga az LD volt? Nézzétek meg a Kerülj Előnybe Elliotttal füzet vonatkozó oldalait, gondolkodjatok a kontextusban. Semmi nem mondja, hogy ez nem lehet, de mi értelme lenne?

Daneric blogja és a kép a következő helyen érhető el: www.danericselliottwaves.blogspot.com. Nem tett fel rá semmiféle védelmet, remélem nem sértődik meg, hogy kiteszem az ábráját. Szóval milyen LD az, ami hosszabb, mint maga az LD?  Ha kimegy új csúcsra 1.374 fölé, akkor nagyon hosszú lesz. Szerintem új értelmezést kell lassan keresni!

OTP - gyors

Megvolt a kitörés nyitásban, ennek ellenére még nem lehet biztosan kijelenteni, hogy kész az ED (lehet csak 4. hullám volt), a következő fél órában erős északi irányra van szükség hozzá. RSI ideális 55 körül fogta az emelkedést, ami egy fentről jövő csatorna tetővel esett egyben, az esés a rajzolt hsz tetején és a FIBO bull támaszon állt meg. (eddig), a bull verziót támasztaná alá, azaz az ék végét, ha innen emelkedés kezdődne, erős, energikus hullámmal, RSI-n mellette kialakulna egy horog és értéke a 70-es zóna környékére menne.

Amennyiben negyedik hullám volt, akkor nagy eséllyel egy unalmas nap előtt állunk, mert 3420-3390 között mozogna a piac, a forgalom pedig leülne, délután vagy hétfőn fejeződne csak be az alakzat.

OTP 15' chart:

CET 10:46


Ott a horog, erősnek tűnő emelkedés indult (lendületesebbre számítottam), át kell vinni a 3420-at, mert ez még simán lehet a 4. hullám. Most lehet egy kis megálló 1-2-1-2, erő 3430, de főleg 3440 leküzdésével lesz.

CET 11:00

Kész lehet az ED, de ehhez át kell vinnie a 2. hullámnak gondolt pontot 3440-nél, egyenlőre csatornában van még, azaz felfelé 1-2-1-2 megy, vagy ZZ. A forgalom 3/3-nak kevés, RSI egyenlőre 60 környékén, szintén kevés 3/3-nak. Ha 1-2-1-2, akkor a felső csatorna foghatja meg az esést.

CET 11:15

ED verzió egyre nagyobb eséllyel kész. Megjött a forgalom is. Nehéz ezt már félkész ED-ként értékelni, de kimondani, majd a korrekciós báziscsatonán kívüli szép zárással fogom elfogadni. Kemény lehet ez a 3440.

CET 12:23

Lassan el kell mennem. Nézzétek meg a 30' chartot, törtük a lefelé tartó csatornát, RSI talán 60 és MA9 felett horogszerű dologra készül. ebből esélyes egy nagyobb emelkedés. Jó lenne ha 15' megnyúlna az 5. hullám, mert a harmadik nagyon tapadt a csatorna tetejére, ez nem tetszik.

CET 12:38:

Napi charton a bull támaszról rugaszkodik el a papír, a mai nap már a második gyertya. Ez azt jelenti, hogy napi szinten is számolhatunk egy kis emelkedéssel. Figyelem RSI MA9 alatt! 52-es szint elérése innen reális, de a 60 környékét sem zárnám ki, ami magasabb pontértéket jelent forintban. Az emelkedésnek egyelőre magasabb tf támogatása van. A chart többi része egyenlőre nem hordoz semmiféle jelentőséget, korábban készült verziót mutat be.

Az utolsó 15 perces ábra ma, ha visszajönnek a brókerek az ebédből, akkor esélyes, hogy ott egy horog alakul ki, ami további emelkedés irányába mutat.

Lehet én vagyok türelmetlen, de ennél gyorsabb felfutásra számoltam a csatorna áttörésénél, a teljes képhez hozzátartozik, hogy ez zavar.

OTP - 15' váralkozás

A 15' képen ami látszik, szerintem egy hosszú lábú ED, aminek valahol a 4-5 hulláma körül tarthatunk. Ha az ott ED, akkor a nyitást követő 2 órán belül meg kell valósulnia az ékből való kitörésnek. Lent 3.380-90 lehet egy erős támasz, fent a hosszú lábból számolt célár 3.500+. Egyenlőre a hangulatban nem látom azt a nagy optimizmust, kiváncsi vagyok mi fog történni, jön egy hír?

OTP 15' chart:

Ha forgalmat is megnézem, akkor az kell mondanom, hogy 5. hullám elindult, mert meg nőt a forgalom, ezért egy mélyebb kezdés után emelkedés lehet, a kis tf, azaz 15' chart miatt, akár a réssel felfelé való nyitást is el tudom képzelni felfelé, mert ezen  tf-n ennyit változik a szentiment egy éjszaka alatt.

OTP 15' chart, forgalommal:

Zsiday Viktor bejegyzése

Nem Elliott, sőt nem is TA alapon gondolkodik, azon ritka személyek egyike a fundamentalista elemzők között, akinek saját gondoltai vannak, melyeket érdemes meghallgatni.  Mivel sokan a hirtelen halált várjátok - megjegyzem nem úgy mozog a piac, mintha hirtelen egy harmadik hullámban délre indulva össze akarna omlani - érdemes más oldalt is megnézni - még csak nem is Elliottit, hogy a másik oldal, az alapkezelők, hogy gondolkodnak.

Ajánlom: http://zsiday.hu/blog/ha-nem-d%C5%91l-%C3%B6ssze-vil%C3%A1g

USD - 8H chart

Elsődleges célzónában a piac. Nem megyek le alacsonyabb tf-re, szerintem kicsi az esélye, hogy a magasabb zónába eljusson. Nem tudom megmondani, hogy a záró alakzat hányadik hullámában van, 3 vagy 5, ami lényeges, hogy RSI MA9 alatt horog alakult ki, érdemes lassan  gyertyát (set up, signal) keresni a belépéshez.

USD/HUF 8H chart:

DAX napos - várakozás

Régen írtam a daxról. Nekem hiányzik minimum egy hullám felfelé, függetlenül attól, hogy mit látunk. Szerintem egyébként nagy eséllyel min. egy dZZ megy felfelé. 

Az emelkedést a június közepén elért csúcs átlépése miatt, ezt azóta nagy eséllyel várni lehetett. Miért? Mert egy hármas szerkezetet lehet felfelé menet látni, amiből lefordult, de utána új csúcsra ment, azaz a lefordulás nem lehetett 1-2, továbbá a korrekció nem lehetett flat, mert a júniusi mélypontot nem közelítette meg. Azaz ez min. egy kombináció, pl dZZ, akkor pedig még nem érte el a korrekció a végét. (Elliottosok óvatosságból korrekcióval számolunk)

Ez önmagában még kevés lenne, de ha megnézzük az RSI-t látható, hogy keményen 52-ről fordult felfelé, azaz egy új csúcs elérésére nagy eséllyel számíthatunk. Látható, hogy az előző csúcsok esetében RSI 70 környékét is elérte, ez bull jelentést hordoz. Meg kell nézni az emelkedést, tippem, hogy minimálisan 62 RSI érték köré elmehet.

DAX napos chart:

Egyedüli negatívum, hogy az MA9 alatt van az RSI, hogy a másik oldalról is szóljak. De nézzük mi lesz ha eléri, lefordul, vagy átviszi.

GBP/USD

Egyenlőre nem látok semmiféle csatorna törést a 8H charton. A mozgás alapján 3/3/3 indulására kevés esélyt adok, már az is gyanús, hogy 1-2-1-2-1-2 egy charton mutatkozna.

GBP/USD 8H chart:

2H charton nekem az RSI alapján úgy tűnik, hogy 3/3 ebből kis eséllyel fog elindulni, mert túl mélyen van, lassan nem marad eladó, azaz fordulat jöhet.

GBP/USD 2H chart:

Továbbá az esést ideális FIBO fogta, melyről (egyenlőre?) felpattanni látszik.

Nekem ez legalább egy felpattanás erejéig bull.

OTP - várakozás

OTP-ben egy dZZ jöhetett lefelé, ideális szinten 3390-en érte el az aljat, szerintem onnan fordult felfelé.  Kis tf-n a b hullám egy running flat volt (engem be szívatott c hullám lovaglás közben). Ideális fibo szint fogta, innen nagyobb tf-n emelkedés lesz, reggel nyitásban el tudom képzelni a 3410 körüli árat, de utána emelkedik, az erős záró miatt, nehéz a réssel való nyitásban gondolkodni, de záró figyelmen kívül hagyása esetében ez is benne van. Szerintem "linda" is rendben lehet a belépéshez.

OTP órás chart:

Órás charton érdemes nézni a dZZ indulását, mert kisebb tf a kiszúrás miatt félrevihet. Már tegnap is figyeltem, de a mai mélypont erősített meg benne. 

OTP 15' chart:

A lényeg felfelé ZZ lefelé dZZ, megint a hármasok, ezért fordultam kicsit bull irányba. Vagy az LD utolsó 5. hulláma, vagy egy ED készülődik felfelé, annál is egy dZZ. Kérdezzetek, mert lehet érthetetlen vagyok, sok mindent tudnék írni, mert folyamatosan figyeltem ma a mozgást, de nincs most két órám, talán a hétvégén.

Hármasok

Geometria alakzatok, de Ellliott vonatkozásában ennél többet jelentenek. Ez jelenti a piacnak a bull verzió egyetlen reményét, ha a "hármas" szakaszok végül egy ED-re állnak össze.  Persze lehet, hogy ezek csak a tavaly áprilisban indult impulse hullám korrekciós hullámai, de  az már nagyon hosszúra nyúlna, nem életszerű. Akkor inkább egy b hullám, a 2008-as esést tekintve A hullámnak, C-ED/1/b hulláma lehetne, ami még nincs kész.

Bux napi chart:

Belerajzoltam egy kb mozgást, de csak az irányok mérvadóak. Ugyanez a hármas tagolódás megtalálható az OTP-ben is.

Sokat lehet rajta gondolkozni, fel akartam dobni, hátha másnak is megindul a gondolkozása. Rengeteg dolgot tudnék írni (hsz lehetősége, ED, ZZ+ LD stb.), de fontosabbnak éreztem feldobni, mert annyi időm nincs, hogy részletesen kifejtsem. Ez az oka annak, hogy a piaci előrejelzések ennyire pontatlanok voltak, sehol az impulse magas tf-n. A forgalom csökkenése akár ED-re is utalhat, de lehet a korrekció és az LD befutó is.

Ez egy szívatós alakzat, de erre már szerintem rájöttetek, bármelyik irányba is megy a folytatás nagy eséllyel továbbra is felemészti a piaci szereplők energiáját és érzelmi tőkéjét. Szvsz, csak kis tf-n lehet jelenleg Elliott módszerével kereskedni.

USD - várakozás

A tegnap feltett 8H chart várt zónájába reggelre nem hatolt be a piac. Ennek oka lehet, hogy az utolsó hullám nem impulsenak, hanem ED-nek látszik messziről, egyenlőre. Jelenleg az első zóna alján tartózkodik a piac. A hangulat további romlásával akár éjszaka/reggel meg is foghatjuk. 8H chartról lévén szó pár gyertya plusz még nem írja át a várakozásokat, így rosszabb esetben még két-három napig várhatnánk a zóna elérését, azonban ennyi időre most nem számítok. 

USD/HUF 8H chart:

OTP 1'-es gyors

3410 környékére érkezhet majd lefelé, ahonnan északnak fordulhat 3470-80 környékére. Persze egy percesen ez egy játék csak...

OTP 1' chart:

Az ábrán nem jelölt másik lehetőség, hogy flatet csinál 3435 környékére, majd onnan esés, de akkor "csak" kb 3415 környékére. Ez bullish jelzés lenne felfelé mx 100 pont ilyen tf-n

USD - várakozás

A felfelé haladást továbbra is korrekciónak egy C hullámnak értékelem. Nagy eséllyel még nem érte el a csúcsát, nekem hiányzik még hozzá egy felkör a 8H charton. Fibo szinteket nézve 237 vagy 240 környéke ideális lehetne számára. Akár holnap reggelre az első zóna meg is lehet. Kellene egy új csúcs egy RSI divergenciával, hogy fordulós jelzést alkothassanak.

USD 8H chart:

Bux - várakozás

Bux esetében emelkedés jön holnap, nagy az esély rá, az RSI ebbe az irányba mutat. A kérdés meddig lesz az emelkedés. A lefelé jövet egy ZZ, korrekciós alakzat, a felfelé körből egyenlőre nem tudok számolni célárat, talán holnap kialakulhat egy trendmozgató alakzat, ami segít majd.

Bux órás chart:

OTP - várakozás

Megnéztem a 10' ábrát, a piros alternatíva tűnik győztesnek, a számozást beírtam az ábrába. Nem egyértelmű számomra, hogy a ZZ-nek látszó alakzat b hullámának c alhulláma pontosan melyik running flat, de talán mindegy is, az alakzat egy ED-vel érhetett véget. Nem elég likvid a papír, hogy lemenjek kisebb tf-re a pontos beazonosítás miatt. Az ED kiindulási pontja azért lenne lényeges, mert odáig mehet fel a piac, gyorsan, lendületből. Az ábrán a minimum zónát jelöltem. Érdekes a mai nyitó rés, ha holnap réssel nyit, amire esély is van, kialakulhat egy sziget alakzat, ami erős bull jelzés lenne 10' tf-n.

OTP 10' chart:

OTP - a bull verzió

Annyira negatív volt a hangulat, hogy egy verziót hetes vonatkozásban nem tettem fel. Amikor minden várakozás ellenére felfelé tört ki a megrajzolt, TA szerinti hsz-ből a piac. Pirossal jeleztem, így kerek a történet.

USD - nyugodtan a partvonalon

Nem teszek fel most elemzést, várok. A négyzettel jelölt forma, számomra egy szép flatnek tűnik, melynek C felfelé tartó hulláma még vszinű nincs kész. A csúcsnál lévő kiszúrás miatt nehéz számolni, hogy mi az az ideális szint, ahová felmehet a piac, egyébként is a devizákkal nem veszik annyira komolyan a fibo szintket.

USD/HUF 8H chart:

OTP - várakozás

Korábban vázoltam a két bull irányba menő scennáriót, ahol legalábbis a nagy esés nem következik be, mint ahogy azt sokan várják. A korábbi ábrát használva hetes szinten bemutatom, azt a lehetőséget, ha a most kisebb eséllyel futó szcennárió lép életbe és azonnali gyors esés következik be. Véleményem szerint az első célzóna átlépése ebben a verzióban bekövetkezik, azért a felrajzolt bear verzió, nem a legerősebb. Amennyiben esés következik be a jelölt - 2.000 alatti- szintre esik be a papír árfolyama.

OTP hetes ábra:

Az RSI hetes szinten tökéletesen a semleges zónában tartózkodik, az indikátor nem segít, hogy nagyobb tf-n megtudjuk hol tart a piac.

OTP hetes RSI:

Elővetettem a korábban általam sűrűn használt stochastic indikátort. Nincs olyan kialakult elmélete, mint amit Cimballi kidolgozott az RSI vonatkozásában. Megbízhatósága ezért alacsony. A grafikon alapján nagy esésre nem számítok, talán egy kisebb belefér, de utána erősödés irányába mutat. Ha már itt tartunk, akkor nézzük meg, hogy vadász által használt MACD mit mond. Nekem semmit, nulla köröl van, semlegesnek tűnik, mint az RSI, illetve valamilyen fokú esésre utal, de ehhez szükséges a zero vonal erőteljesebb átlépése, szvsz.

OTP hetes Stochastic és MACD :

Ha megnézem a gyertya alakzatokat, akkor nekem az sem mutat lényeges esést, egyenlőre a kis testű gyertyák a bizonytalanságra utalnak, ami gyakorlatilag a fentiekben is látszik, nincs új adat.

OTP hetes, gyertyák:

Összefoglalva, hetes szinten teljes a bizonytalanság az irányt illetően, semleges a piac.

Nézzük napos szinten, mutat-e valamit a piac?

Az RSI szerint a piac a semleges zónában van.  Június közepe táján átvitte a bear ellenállás zónáját, ami bull irányba mutatna, de ez nem volt tartós, 3-4 gyertya hosszáig tudott csak felette maradni, ami kevés a bull trend megfogalmazásához, érdekes emellett, hogy utána a piacot a bull támasz fogta meg és MA9-n csinált egy gyönyörű horgot, melyből emelkedés is lett. Napos alapján inkább bull irányba hajlok. Figyelem a következő low kialakulását, mert esélyes MA9 felett egy horog, melyből emelkedés indulhat, ha átviszi, akkor negatívba fordulhat a piac képe naposon is. Stochastic és MACD esetét nem vizsgálom, érdekes lehet egy ZLR kialakulása, de idő kell még hozzá.

OTP napos chart:

Nézzük az órás képet. Egyenlőre a lefelé menet korrekciónak tűnik, mintha egy ZZ csatornában mozogna a piac. A trendcsatorna óráson nem egyértelmű, ezért csak óvatosan kezelem. RSI-t érdemes lesz figyelni az első 2-3 órában, mert, ha megfordul, akkor erős negatív jelzése lehet.

OTP órás chart:

Megnéztem kisebb tf-n, a 10'-esen nem tudom egyértelműen számozni a lefelé kört, azonban minden scennárió szerint ezen a tf-n esés következik, ha nem lett volna  a hétvége, akkor biztos is lennék benne, azonban a szentiment a hétvégén ezen a tf-n változhatott annyit, hogy ne legyen igazam. 

RSI alapján is azt mondom esés jön, nagy eséllyel új low-ra megy a papír. Célár 3.480 (elsődleges) és nyitás lefelé réssel a várakozásom. De ezen a szinten ez hordoz magába kockázatot, mint írtam.

A piac mozgása lefelé eddig korrekcióra utal, erős déli irány kell ahhoz, hogy ezt felülírja.

OTP 10' chart:

Egy kérdés, ami a nagy képen és az exp. LD verzióban foglalkoztat. A 2007-2008-as esés is egy furcsa LD-vel indult, így nem szabad kizárni ennek lehetőségét, ami a scennárió lehetőségét csökkenti, hogy minden   ilyen esetben van egy dZZ is a hullámok között, eddig ezt nem találtam meg. Vajon miért, nincs még készen, vagy valóban nem LD jön lefelé, vagy mivel a számozás  nem egyértelmű 5-3-5-3-5-ös szerkezettel van dolgunk?

5' chartot megnézve további lehetőségek merülnek fel, sajnos eltelt 2 nap, így nagyobb következtetést nem vonok le. A belső arányok és csatornák alapján akár kész is lehet a lefelé kör.

OTP 5' chart:

Egy dolgot tudok elmondani a jelenlegi helyzetről, nincs elég és megfelelő adat, ahhoz, hogy következtetést vonjunk le a piac jövőbeni alakulásáról. Nem kell meglepődni, van ilyen helyzet. Le kell ülni és várni, hogy a piac irányt mutasson. Ez lehet,  hogy pár órán belül megtörténik, de lehet, hogy napok kérdése.

OTP - mi fog történni

Elmondom, hogy szerintem mi a két legesélyesebb verzió, az OTP chartját figyelembe véve, de sok termékre igaz lehet majd.

A nagy hsz-t már  mindenki észrevette, aki nem az már olvasott róla és alig várja, hogy az alsó szárát átlépve shortba üljön, néhány vén róka a vissza tesztre vár, mert őket már jó néhányszor átverte a piac, megfontoltabbak. A piac mindig arra, megy amerre a többségnek fáj. Most melyik irány fog fájni? Heti chart, azaz még idő kell, hogy ez a jóslat beváljon.

Szerintem két lehetőség van, az egyik, hogy a hsz-ből kioldalaz a piac, a másik, hogy esés lesz, de ahelyett, hogy az esés begyorsulna visszafordul, amit sokat visszatesztként értékelnek majd, bővítik a shortokat, de a teszt helyett északnak indul a piac és erős short covering fut le, új csúcsra is fut a piac.  Nyilván ezt fundamentum nem támasztja alá, de ez nem is kell, mert nem az alapján működik a piac. 

Kisebb eséllyel délre fordul nagy forgalommal és momentummal, figyelem ezt is, de most kisebb esélyt adok rá. Miért fordultam? Kicsi esélyt adtam az emelkedésnek, de folyamatosan hangsúlyoztam a korrekciós jegyeket a lefelé jövetelben, a karakterjegyeket tekintve nehezen tudom elfogadni, hogy egy 3. hullám ilyen "töszmörgös" legyen. Értem az LD verziót, exp. LD, 100 évben ha egyszer van ilyen havi charton, nem gyakori, óvatosnak kell lenni, de eddig nem éreztem más verziónak a lehetőségét, most igen, sőt. Ahhoz, hogy elfogadjam a 3. hullámot ki kell vennie az északról rajtolt korrekciós trendcsatorna alját, majd bemenni a szeptemberi low alá.

OTP heti chart:

Van egy félelemem még, hogy ez a nagy C hullám első hullámának A-B alhulláma, lefelé jön egy C, majd megfordul és északnak megy, remélem nem ez lesz. 

Ha a nagy esés elindul lesz idő belépni, de addig amíg a felfelé kör lehetőségét nem zárta ki szerintem óvatosnak kell lenni. RSI hetesen a semleges zónában január óta, szinte egy vízszintes vonal.

A bejegyzés tegnap este készült. 
Elliott elméletét ismerők legnagyobb hibája, hogy bár jó előre látják, hogy mi fog történni a piacokon annak bekövetkeztét sok esetben, sokkal korábban várják, mint, ahogy az valójában bekövetkezik.  Lehet szó itt akár Prechterről, Danról, Cimballiról, vagy rólam. Jeffrey Kennedy mindenki által ismert szabálya, hogy "korrekcióban mindig az eggyel lassabb verzióval számolj", nagyon igaz, nem kell siettetni a piacot. A szabályrendszer szerint az egy szinttel nagyobb korrekció időben és térben is nagyobb az őt megelőző alacsonyabb szintű korrekcióknál. Az előző, feltételezett negyedik hullám 50-60 évig tartott. Ilyen időtávban érdemes a logaritmikus skálát használni, mert a világ "felgyorsult". Ennek ellenére minden olyan verziónak örülök, ami a lassabb irányba mutat. Az amerikai piacon a korrekció vélhetően 12 éve tart (egyik scennárió) és sokan az elmúlt két évben előre jelezték az esést, mert olyan formáció adódott, ami akár az emelkedés záró szakasza is lehetett. Az esés nem következett be. Most úgy látom sokan megint az esés verzióját keresik a nagy képben, miközben lehet, hogy rossz úton járnak. Cimballinak várhatóan a közeljövőben lesz egy bejegyzése, ami feltárhatja az elmúlt időszak elemzői következtetéseinek a gyenge pontját, pontosabban azt az alakzatot, ami mindenkit megtréfált. Miért írom mindezt? Azért mert kezd megváltozni a nagy kép a fejemben. Tavaly áprilisban elindult esést a nagy C eljöveteleként értékeltünk, talán csak Charlienak volt egy olyan elképzelése, ami szembe ment vele, de tőle sem hallom azóta. Az esés után szeptemberben a bull verzió mellett állóknak, azzal érveltem, hogy az azóta látható mozgás minden csak nem impulse, azaz egy lehetőség van az emelkedésre, ha valamilyen diagonál alakzat (LD vagy ED) indult el északnak, mert csak ezek lehetnek belső szerkezetüket tekintve korrekciós alakzatnak nézni miközben trendmozgató alakzatok. A februári csúcs után esés indult, amit a lefelé történő mozgás megindulásának, egy 3. hullámnak feltételeztünk. Amit mindig is írtam, hogy ez nekem nem impulse szerkezetnek tűnt, az esése az egyedüli verzió, ha egy LD indult lefelé, ami 3/1 hullámban még elfogadható, de nyilván ritkaság. Sőt az LD egy speciális alakzata jelent meg, az exp. diagonál, önmagában már ez is ritka. Sokkal inkább dZZ-nek értékelném az esést. Ez volt az a pont, amikor ismételten elkezdtem beszélni az ED verzióról. Nem kaptam megerősítést ebben a dologban az indikátoroktól sem, azaz nem volt megerősítésem az LD mellett. Ha most azt kérdezitek eldobtam e az azonnali esés verzióját azt mondom nem, de élénkebben figyelem az emelkedés lehetőségét (egy esés után, melynek a karakterisztikája sokat elmondhat majd a folytatásról), sőt lélekben 51%-kal legalább mellette vagyok.  A nagy ED melletti érv, hogy szeptember óta csökken a forgalom, ez az egyik karakterjegye az ED-nek. Szóval, ha az esésben megnő a forgalom, intenzív, energikus és meredek lesz, akkor esélyes a harmadik hullám megindulása, ha az esésben a forgalom tovább csökken, intenzitása alacsony marad, enervált lesz, akkor inkább az ED verzió lesz a befutó. Az ED-t teljesen kizárja a szeptemberi alj kivétele, de már a májusi alj kivétele esetében is szvsz elbukik ez a verzió. 

A nap vicce

Cimballi oldalán találtam a linket: http://www.portfolio.hu/vallalatok/technikai_elemzes/baljos_arnyak_az_s_p_grafikonjan_technikai_elemzes.169745.html
Végül is egyszerű Elliott elmélete, nem? Három hullám megy felfelé, akkor nagy esés jön!

DAX - mi ez?

Egyre kevésbé hiszem azt, hogy egy 3/3 hullám indul majd délre a következő napokban, déli irányba gondolkodom, de kezd más verzióknak nagyobb esélye lenni, mint a nagy C hullámnak. Itt egy érdekesség, dax ábra, ahol mindig is fenntartással kezeltem az esést, mert inkább korrektív jegyet tulajdonítottam neki. Előbb számoznám az esés egy ZZ-nek, mint másnak. Az ábrán berajzolt alakzatok nagyon hasonlítanak egymásra, ennyi nekem elég, hogy azt gondoljam valamilyen fraktál hasonlóság, az érdekessége az inverz módon is előálló alakzat.

DAX napos chart:

...és az RSI:

Látom a divergenciát az RSI-n, aminek mindenki örül, de jelzem a divergencia a bull zónában jött létre, MA9 fölött, ez nekem kevés, ráadásul az utolsó gyertya még változhat, erre én nem nyitnék shortot, még. Miért is nem mehet el pár napon belül a következő fibo szintig?

Ne támadjatok, ez nem elemzés, csak hangos gondolkozás, túl sok a 3-as szerkezet minden irányba, sehol egy impulzus, egy bizonyos tf felett.

Célzónák

OTP esetében tartom a korábbi elemzést. Elérte az elsődleges zónát, de nem lepődnék meg rajta, ha felmenne a másodlagosba. (Igaz az elsődleges zóna az esésre, bear verzió sokkal jobban utalna).

Mol, szerintem az elsődleges zónához visszamehet, óráson kicsit magasabbra mutat a célzóna, de a papírt nem tartom elég likvidnek a pontos elemzéshez.

Bux esetében 17.600+ környékére várnám vissza az indexet.

Hati vonatkozásában 18.100 környéke fut a legnagyobb eséllyel.

USD/HUF-ra tegnap a megjegyzésben 229 környékét írtam, 228,50-nél volt az eddigi csúcs, belelátom, hogy lesz még egy forint gyengülés, de a piacok erősödésébe szerintem a forint is kiveszi a részét.

EUR esetében nem lepődnék meg egy 282-höz, vagy alá történő lemenetbe, de részletesen nem néztem meg.

Bux órás chart:

Bux1212 órás chart:

OTP órás chart:

MOL órás chart:

OTP - gyors

OTP az elsődleges célzónába ért. Az 5. hullám megnyúlhat, elképzelhetőnek tartom, hogy egy bull hangulatban felrántják a másodlagos zónába, RSI még nem utal az emelkedés végére.

OTP órás chart:

USD - várakozás

A dollár esestében a 15' jelzett zóna elérését követően gyengülésre számítok, még mindig várom a 222-223-as zóna elérését. (szélesebb értelemben 220). Az ábrán jelöltem kb hol lehet divergenci.

USD 15' chart:

8H esetében újra kell alkotnom a számozást, a DZZ verzió egyre jobban tetszik. Meglátjuk bekövetkezik e a forint ilyen erősödése, majd utána a fordulat.

USD 8H chart: