Bux - zöld verzió

Megnézem nagyobb tf-n a bux lehetséges mozgását, a hivatkozás és a későbbi jobb kereshetőség kedvéért színekkel jelölöm a verziókat. Először azt a verziót mutatom be, ami arányosság tekintetében szerintem a legjobb megoldás lehet, egy ideje már ezt figyelem és ami nagyon tetszik benne az, hogy magyarázatot ad a 2009 óta tartó mozgásra.

Korábban ezzel a képpel próbáltuk megmagyarázni  a történéseket, főleg, mert a hirtelen nagy esésére számítottunk:

Mutatom az általam zöld ED-nek nevezett verziót. A számozásnál a trendszinteket is próbáltam belevenni, nem vagyok biztos benne, hogy teljesen jól jelöltem őket, de tudjuk, hogy nem is a trendszintek jelölése, hanem a szintek egymáshoz viszonyított aránya a lényeges, az pedig biztosan helyes. A trendszintek azonosítása persze azon is múlik, hogy a mozgást hogyan képzeljük el, azaz ez a verzióktól is nagymértékben függ, legalábbis jelen helyzetben.

Akkor nézzük a zöld, rövid távon bull verziót. Először a számozásról.

A 2008-as esés első hulláma egy LD, melyet RSI indikátoron látható hsz visszaigazolt. A második hulláma egy running flat. LD + runningflat jelentése, hogy 3. hullámban erős elmozdulás lesz, ezt láthattuk is 2008 őszén, hatalmas szakadás következett be. A teljes esés 2009-ben fejeződött be. Értelmezésemben az esés egy a hullám volt, ciklus szinten. A nagy kérdés, hogy az esés szuperciklus szintjén volt e a hullám, de erre a kérdésre nehéz választ adni, mert ha az 1933-ban indult tőzsde emelkedést tekintem ciklus szintűnek, akkor az esést biztosan nem tudom szuperciklus szinten értelmezni. azaz marad a ciklus szint, vagy eggyel lejjebb a Primary azaz az elsődleges szint. Ez a hezitációm, erre a kérdésre csak az idő tud választ adni, de az elemzés szempontjából szerintem nem lényeges, csak a szintek egymáshoz viszonyított aránya.

A 2008-as lefelé jövetel logaritmikus skálán a 3=261,8%*1=5 arányban írható le a fenti számozás alapján, ezért azt gondolom, hogy nem tenném máshová az 1 hullám végét, még akkor sem, ha ezek az ideális arányok nem láthatóak első ránézésre a normál grafikonon. Jó lenne, ha az időt is lehetne logaritmikus skálán ábrázolni, de sajnos tudomásom szerint a Markers erre nem alkalmas.

Bux hetes chart:

Mióta Elliottal foglalkozom kérdés, hogy a korrekció (emelkedés 2009-től) az esést követően, hogyan számozható. Ellittos tanulmányaim elején a gyors, mindent elsöprő, azonnali esésben gondolkoztam, most már tudom, hogy a korrekciók mindig lassabbak, mint ahogy azt elsőre gondoljuk, ráadásul a ciklus szintű korrekcióhoz idő kell, sok idő. Ez nem baj, mert az esés idejére fel tudunk készülni és veszteségek helyett, nyereségre fogunk majd szert tenni jó időben indított short pozíciók felvételével. 

2011 ősze óta a piac mozgása korrekciós jegyeket hordoz magában. Sokáig jogos volt a feltételezés, hogy megindult az esés és a szeptember óta tartó mozgás tulajdonképpen az áprilisban indult esés korrekciója. Azóta azonban sok idő telt el, túlságosan is sok. Hangsúlyoztam a bika pártiaknak, hogy emelkedésre kicsi az esély a korrekciós szerkezetek miatt, azonban van rá mód, mégpedig az egyedüli lehetőség egy diagonál megjelenése lehet, melyre a 3-as szerkezetek utalhatnak. Diagonál lehet egy LD, vagy egy ED. Az LD verzió egy hosszabb, időben 2-3 évet felölelő emelkedést hozhat, egyenlőre nem borzolom vele a kedélyeket, maradjunk az ED verziónál. Hogyan lehet a számozásba igazítani egy ED megjelenését. Igazából könnyű. A váltakozás elve alapján Primary [A] gyors éles hullám volt, akkor Primary [C] esetében lehetséges a diagonál, vagy egy lassú, jól számozható szerkezet, én az elsőre szavazok, a hármas szerkezetek miatt. A hullám a 2009-es száguldásban nagyon gyorsan, nagyon magasra jutott, egy ilyen a hullám után egy hosszú gyötrelmes b szokott következni, eső forgalommal. Kicsi tf-n ezeket könnyű azonosítani, de ekkora tf-n szerintem kevesen számítottak/számítanak rá, pedig reális és sokkal jobb Elliott elvei alapján ez a számozás, mint az első ábra kompromisszumukkal teli számozása (ettől még lehetséges verzió -  majd mutatom a piros verzióknál).

Korrekció esetében általában igaz a és c relációjában, hogy vagy térben (pontérték) vagy időben jól ismert arányokat produkál. A magam részéről kevésbé tudom elképzelni, hogy Primary [C] hullám pontértékben akkora emelkedést tudna hozni egy diagonál formációban, mint Primary [A], de időben a cca. 12-14 hónapot igen. (piros téglalap). Ennél az esetnél lenne jó az időt logaritmikusan használni, vagy érzékeltetni, a változást, de ezt nem lehet. Ha térben nem is sikerül elérnie Primary [A] értékét, valamilyen - jellemzően 61,8% vagy 78,6% - fibo szintig a diagonál is eljut, ezt a szintet kék célzóna jelöléssel mutatom az ábrán.

A "hármas" szerkezetek 2011 szeptemberében indultak, ha tartjuk magunkat az időbeli elvárásokhoz, akkor ebből a "nyögve-nyelős" emelkedésből még jó pár hónap vissza lehet.

Egy kicsit térjünk vissza Primary [B] esetére. Priamary [A] gyors, meredek emelkedést hozott, a várakozás egy lassú, időben elnyúló b hullám, ez az ábra tanulsága szerint be is következett. Primary [B] hullám jól hordozza a flat karakterjegyeit, a flat korrekciós csatorna pontosan illeszkedik, az Intermediate B hulláma pedig egy ZZ, amelyre a ZZ csatorna is szépen ráhúzható.(szaggatott kék vonalak)

Mutatom az egész képet logaritmikus skálán is.

Bux hetes chart (log):

A kérdés, hogy hol van az értelmezés kritikus szintje,a piros szaggatott vonalaknál.

Bux hetes chart CR:

Jogos lehet a kérdés, hogy miért rajzoltam két szintet, a válasz azért, mert jelen pillanatban nem lehetek biztos abban, hogy a piac a második hullámot befejezte. (megj. nagy eséllyel megtette).

Mit jelent a kritikus szint? Számomra azt, hogy amennyiben a piac eléri a jelölt emelkedés helyett, akkor más értelmezést kell keresni.

A verzió előnyei:

- arányaiban tekintettel hozza a "right look" kinézetet

- hozza a váltakozás elveit

- a korrekció ciklus szintű elvárt idejébe jól illeszkedik

- választ ad, minden korábban a szőnyeg alá söpört, illetve a háttérbe tett kérdésre, melyre nem sikerült igazán kielégítő választ adni, csak olyat, ami még megfelelt

Hátránya:

- A korrekció C hulláma nem hozza az elvárt pontértéket, nem haladja meg Primary [A] szintjét, csak egy "csonka" Primary [C] lesz/lehet. Igaz ezt még nem lehet kijelenteni teljes bizonyossággal, inkább csak saját feltételezés

- Lefelé nagyon szűk a tér, a közelgő lejtmenet, hamar kiütheti az értelmezést

A végére teszem a zöld verzió szerint, korábban felrakott havi chartot mutatom.

Bux - piros I. - ED , és piros II. verzió

A következő lehetőség, amit mutatni fogok a piros I. ED verziója.

2011 közepéig a számozás követi a korábban felrakott - a zöld verzióban - elvetett számozást. A verzió szerint a 2008-as esés egy ciklus szintű a hullám volt, melynek b hullámát 2011 áprilisáig láttuk. A 2011 szeptemberig tartó esés a ciklus szintű c hullám első hullámának a hulláma, azaz a ciklus szintű c hullám egy ending diagonal lesz. A váltakozás elve szerint ez illeszkedik a képbe. A piac jelenleg az első hullám b hullámában van, a b befejezésével erős esés indul meg és a piacot min. 10.000 pont környékére viszi. A számítás nem pontos, de azt mutatja, hogy erős esés következhet be, igaz a váltakozás elve alapján lehetséges egy ED ciklus szintű C hullám Primary [1] hullám Intermediate (c) hullámában. Ha már jól összezavartam mindenkit, akkor mutatom a képen, tehát lesz egy nagy ED, aminek az első hullámának c hulláma is ED lehet, de ez utóbbira még semmi nem utal még, csak lehetőség. Az ábrán oválissal jelzett terület az Intermediate szintű (b) hullám, ami még kialakulóban van.

A verzió hátrányai:

- az RSI diagrammon látható egy horog 40 felett, ami, ha nem törik nagyon gyorsan az emelkedés irányába mutat, főleg mert MA9 felett alakult ki
- nem ad magyarázatot sok kérdésre a 2009-es emelkedés után

A másik a piros II. verzió, mely szerint az esés ciklus szintű c hullám első hullámba volt szeptemberig, onnan februárig a második hullám, majd a Primary [3] hullám első alhulláma egy LD volt, melynek a korrekciójában vagyunk. Sokáig ezt a verziót követtem, ami nem tetszik, hogy az esést inkább értékelném egy dZZ-nek, mint LD-nek ráadásul az LD korrekciója már hosszú ideje tart, azaz napokon belül igen éles esésnek kell indulnia, ahhoz, hogy életben tartsa ezt a verziót. Szerintem ez annyira érthető, hogy külön ábrát nem is kell feltennem. Jelenleg ebben a három verzióban gondolkozom és jelenleg a zöld verziót tartom a legesélyesebbnek.

Tudom kicsit elnagyoltam a piros verziókat, de mivel az elmúlt időszakban sokat írtam róla, azt gondolom így is érthető.

OTP - gyors

Az 5' chart jelenleg így néz ki:

Sajnos hiányoznak információk, ezért nehéz az éjszaka történéseinek rekonstruálása. Ez alapján akár 3400-ig még lecsúszhat, ha most nem indul el fölfelé.

CET 13:57


15' chart, az esés lehetett egy flat b hulláma.

CET 15:18


Én csak erővonaltérképnek nevezem, amit felrajzoltam, a piros karikával jelzett csomópontot kellene átlépnie a további emelkedéshez.

Vegyes chartok - frissítés

USD 8H chart:

DAX 4H chart:

SP 1H chart:

SP-t a korábbi csúcs fogta, nem vagyok biztos benne, hogy meglesz a célzóna.

OTP - várakozás

Először felteszem a tegnapi 5' chart frissítését.

OTP 5' chart:

Az emelkedés utáni várt csökkenés elmarad, ami akár annak az oka is lehet, hogy a kis tf miatt a sentiment megváltozott az éjszaka folyamán. Azért írom, mert hasonló dolog fordulhat elő a mai elemzés kapcsán is. Pontosan számolni az emelkedésből lehetne. Ha meglesz, akkor a csúcstól kb 100 Ft minimum esésre számítok.

OTP 5' chart:

A reggeli távolkeleti piacot látva el tudom képzelni, hogy kimarad az emelkedés és réssel lefelé nyitunk, de a kis tf miatt a lefelé nyitás megtévesztő lehet, ha egy exp. flat lesz. 

Alt lehetőség, hogy a zárás csak egy 4. hullám, azaz egy kicsi esés után elindul a korrekciója a tegnapi esésnek. 

Végezetül a hetes ábra, mely szerint jövő v. utána lévő héten (szerintem jövő hét reálisabb) kitörés lesz.

CET 7:11

Újra megnézve az ábrát érdemes figyelni az alt lehetőségre, mert akár első számú alternatívává léphet elő.

Vegyes ábrák

Dax  4H chart:

USD  8H chart:

SP  1H chart:

Csak első pillantásos célzóna kijelölések, mélyebb elemzés nélkül.

OTP

Muszáj kis rf-n megmutatni, hogy mi zajlik, ezért ma 5' és 15' tf-n mutatom meg a legvalószínűbb számozást. Mindamellett a kis tf sok pontatlanságot hozhat egy ilyen likvid piacon.

OTP 15' chart:

OTP 5' chart:

Ma kis tf-n jön egy b hullám vagy egy 2. Lesz egy esés, de nehéz bármit is mondani róla. Ideális lehet az OTP-t ismerve a 3430-3440 közötti sáv. A korrekció után ismét emelkedésre számítok esélyes, hogy a 15' megrajzolt célzóna lesz a vége, majd esés.

OTP - várakozás

Kisebb tf-ről most nem írok. A hírek hatásáról sokat írtam már, arról, hogy önmagában csak rövid időre képesek a piacra hatni. Szerintem ma ez történt, zárás előtti időszakban erős hatás volt a piacra, ami a várt szint alá nyomta egy picit a papír értékét. A holnapi első óra sokat el fog árulni a helyzetről. Ha eltekintek a 16 óra utáni eseményektől és csak a várakozások szintjével foglalkozom, akkor holnap erős emelkedésre,  számítanék (a délután eltelt idő miatt most már réssel való nyitásra) az emelkedés első célára +160 Ft lenne, az első a célárhoz, azaz a 3.480 környékére viszonyítva. Ugyanakkor elég sok erős ellenálláson kellene átküzdenie magát. Meglátjuk mit hoz a holnap.

OTP - napos

Naposon az RSI lefordult az 52-es szint környékén. Beesett az MA9-es görbe alá, de ugyanaz a helyzet, mint tegnap volt, azaz az utolsó gyertyát nem tudjuk számolni. RSI alapján naposon sokat változott a piac, ha a holnapi nap is lefelé megy az RSI, akkor egy horog alakul ki, ami erős negatív jelzés, főleg akkor ha a bull támasz zónát is átviszi.

OTP napos chart:

OTP - gyors

Valahogy így nézhet ki, bocsánat, de ez forexpros ábra csak.

Bux - heti

Június 4-én tettem fel egy bejegyzést, egy bux hetes ábrát, egy lehetőségről. Link Mutatom, hogy most az az ábra, hogy áll. Van esély rá, hogy a piac e szerint menjen, a kérdés, hogy a zóna elérését követően merre mozog majd a piac.

Bux hetes chart:

OTP - várakozás

Napos

Naposon az RSI elérte az 52-es szint környékét, MA9-t átlépte az RSI, de felejtsük el, hogy az utolsó gyertyát nem számíthatjuk mert változik. Szóval egyenlőre várakozások szerint. A nap elején volt egy kicsi korrekció.

OTP napos chart:

A papír egyértelműsítette, hogy a korrekciós trendcsatornát átlépte. Felrajzoltam az általam legjobbnak ítélt számozást. Szerintem a ma délutáni megugrás egy exp. flat volt (még akkor is, ha a magasabbra ment, mint az ideális 162%, a plusz pár forint az utolsó percben, illetve zárásba történt), azaz egy bika csapda, de csak ezen a tf-n, de csak rövid ideig. Ha tényleg exp flat, akkor erős bull irányultság van, azaz a holnapi korrekció után folytatja az útját északnak. Ideális korrekciós szint a négyzet lenne, azonban belelátom, hogy nem megy le addig, ebben az esetben a felső zóna lehet a célja. 5 hullámnak kell délre tartania, napközben szépen lehet remélhetőleg vele számolni. Felrakom a 15' chartot is. Tudom nem szép a számozás, de ez a legvalószínűbb.

OTP órás chart:

OTP 15' chart:

Végül megmutatom a hetes chart állását, nagyon zavar, mert olyan formációt követ, amely a mostani mozgásnál is kegyetlenebb lesz.

USD/HUF

Link

Célzóna elérve, szépen le is fordult belőle a piac. Kisebb korrekciókkal, de további forint erősödésre számítok. Még nem érte el a piac az ED kiindulási pontját, ezért az első korrekció elindulása előtt még arra tennék nagy eséllyel, hogy a péntek délután megrajzolt célzónába érkezik a piac, egyenlőre csak a tetejét kóstolgatta.

USD/HUF 2H chart:

OTP napos - várakozás

Naposon továbbra is az látszik, hogy az esést RSI szinten a bull támasz fogta, ahonnan északnak fordult a piac. Következő ellenállás RSI 52-nél, illetve MA9 vonalnál lesz, addig jó eséllyel elmehet a papír.

OTP napos chart:

Órás szinten a piac kilépett a korrekciós csatornából, ami a további emelkedés irányába mutat, azaz egy korrekció után további emelkedés jöhet. Ami zavar az a 15' chart, olyan, mintha két különböző piacot figyelnék.

Órás stochastic szerint egy korrekció után, újabb csúcs jöhet, RSI elakadt a 60-as szint környékén. Az emelkedés az esés FIBO 38-as szintje fogta.

OTP órás chart:

OTP 15' chart:

Érdemes lesz figyelni, hogy mit csinál a papír a 3.340-es támasznál. feltéve, ha lemegy addig. Holnap remélhetőleg kiegészíti a piac az információkat. Ezen a tf-n kicsit bullish vagyok, emelkedést várok, még akkor is, ha érik egy korrekció a közeljövőben. A hezitálásom oka, hogy a mostani emelkedést, ha egy kicsit megfeszítettem az ábrát be tudom rajzolni ZZ-nek, ebben az esetben lefelé vagy oldalra van nagyobb tér.

OTP hetes és havi - várakozás

A hetes ábrán új dolog nem keletkezett a korábbi elemzéshez képes. Link

Egyenlőre semlegesnek tekinthető a piac. Az ábrán látható hsz, mely a két csatorna keresztezése kapcsán látszik, Elliott-i értelemben nem hsz, ennek ellenére szerintem sokan figyelhetik. A héten a csatorna aljának elérése után északnak fordult a piac. RSI charton látható egy hsz, amennyiben ott valóban van egy háromszög, akkor annak kitörésére nagy eséllyel még 2-3 hétre lehet szükség. Gondolom sokakat a kitörés iránya érdekel. Elliott-i értelemben a kitörés a belépési iránnyal azonos lesz, ez egyszerű, de jelen esetben a belépés megállapítása nekem nem megy, mivel több scennáriót is fel tudok állítani rá. A chart hetes szinten kisebb mozgásoktól eltekintve arra utal, hogy további oldalazás jöhet. Érdemes figyelni az MACD-t, hogy az indikátor vonatkozásában mi fog történni, mert a Zéro vonal körüli mozgását figyelni érdemes. 

OTP hetes chart:

Nagyon érdekes a két csatorna találkozása. Én a csatornákra a térben meglévő erővonalakként tekintek, két ilyen csatorna találkozásakor a kérdés melyik az erősebb? Alapesetben a magasabb szintű trendcsatornára fogadnék és nem a korrekciós csatornára, mi van akkor, ha a látható (és feltételezett) korrekciós csatorna magasabb tf-s csatornával esik egybe, ha megnézzük a havi chartot lehet más lesz a véleményünk, íme:

OTP havi chart:

Még egy érdekességet felteszek, havi RSI, az utolsó esést a 40-es szint fogta, ráadásul MA9 felett van még az indikátor:

Egyenlőre nagyobb tf-n semlegesnek tekintem a piacot.

Elliott hullámelmélete

A kezdők első körben a Szent Grált látják az Elliotti elmélettel való találkozáskor, sokaknál hamarosan bekövetkezik az első nagy csalódás és már tovább is lépnek. Nehezen értik meg, hogy teljesen más gondolkodást igényel, mint amit az iskolában beléjük vertek, vagy ami sikeres volt eddigi életükben.

Aki mélyebben elmerül benne látja annak komplexitását és azt, hogy bár első olvasatra nagyon egyszerűnek tűnik a három alapszabály, hamar rájön, hogy önmagában  ez nagyon kevés. Sokat segít az a közel 100 vezérlőelv, aminek segítségével pontosítani lehet a piac várható mozgását. A valódi tudás megszerzése sok tanulással, kudarcon való átlépéssel és újra felállással jár. Aki elindult ezen az úton, annak nagyon fájdalmas az, amit sokszor lehet tapasztalni az elmélettel kapcsolatban, azt a féltudást, ami az egész hitelét rontja. Véletlenül akadtam rá a cikkre, de felteszem a linket, főleg azoknak, akik olvasták Elliottot, Prechtert, vagy éppen Cimballit az elméletről, akik eddig nem jutottak hozzá azoknak ajánlom Prechter könyvét, ami ingyenesen hozzáférhető angolul, vagy Cimballi magyar nyelvű füzetét a témában. Szomorú vagyok, hogy ilyen szintű tudást ad egy "szakmai" oldal....

http://www.portfolio.hu/vallalatok/technikai_elemzes/elliott_hullamelmelete.159494.html

Javaslom, hogy legalább ezen az oldalon a megjegyzésekbe pontosítsuk a cikkben leírtakat...

A bloggernek túl hosszú volt a válaszom a megjegyzésre, nem tudta megjeleníteni, ezért kiteszem ide, mert tanulságos lehet másnak is.

Szia Ber!

Június 18-ai bejegyzésben írtam a következőket:

"Kérlek ha nem is hisztek nekem, akkor se longoljátok a piacot! Tudom én sem vagyok tévedhetetlen, sőt a nagy januári emelkedés előtt is ezt mondtam, de azzal senki sem veszít, ha nem lép pozícióba, shortolni pedig még korai, érdemes kivárni, de mindenki saját maga dönt, én szóltam."

Shortolni még korai, szó szerint, azaz, ha nem léptél pozícióba semmit sem vesztettél.

Július 7-én - eltelt 3 hét- Twer megkérdezte, hogy miért fordultam bull irányultságba, amire a következő választ adtam, akkor:

"Szia Twer!

Anno az indexek a következő szinteken álltak:

Bux 17.551
Bux1212 17.962
OTP 3638
MOL 17.600
USD: 232

Most mindegyik alatta.(nyilván USD felette, forint gyengülés). Ha akkor valaki longba ült és még mindig abban van, akkor van egy csomó veszteséges pozíciója. Nyilván időtáv függvénye, hogy meddig ül benne, de az RR szintek rosszak voltak.

Napos ábrákat néztem, ha végignézed látható, hogy a termékek elérték a célzónát, amit akkor rajzoltam, ami nem volt sokkal magasabban a jelenlegi szinteknél, ezek szerint a figyelmeztetés jó volt. Azóta eltelt 3 hét, az elemző minden nap új információkat kap, amit beleilleszt az elképzelésbe, vagy kidobja azt és újat rajzol.

Pont az a bajom, amit írtál, hogy ugyan ott topog, ez az ami egyre nehezebben fér bele a 3/3-ba, egy 3/3 nem topog, esik, mint a fejsze vagy szárnyal. Egyre kevesebb a tér,ami alapján belefér a kontextusba egy 3/3. Ráadásul az SP korrekció már annyi ideje tart, ami leveszi a napirendről az LD-vel való indulás lehetőségét, márpedig akkor nem marad nagy tér az esésre. A diagonálok korrekciója 2-3 gyorsabb, mint maga a diagonál kialakulási ideje, de az SP-ben lassan hosszabb lesz, azaz az ott nem diagonal, ha az ott nem diagonal, akkor nem a nagy 3-as fog elindulni, hanem csak egy korrekció valamilyen trendszinten, ami után északnak fordulhat a piac. Azaz esés jöhet, de nem akkora, amire mindenki vár és amikor a piacnak gyorsulva kellene esnie megfordulhat, majd váratlanul északnak mehet, ezzel generálva egy gyors short covering-et, ami erőteljes emelkedéshez vezethet és akár kiviheti a korábbi csúcsot is. (tavalyi)

A problémám nem a kereskedési tf-n, hanem az eggyel nagyobb tf-n van. Lesz egy esés szerintem is, de nagyobb eséllyel fogadnék arra, hogy az nem lesz akkora, mint amilyet sokan várnak."

Június 18 óta eltelt 20 kereskedési nap, ami annyit jelent, hogy napos ábrán 20 új adat keletkezett, azaz a véleményem 20 alkalommal kellett újragondolnom  a piac függvényében, órás alapon, csak a magyar piacot szemlélve ez 160 új adatot jelent, rengeteg. Korábban egy bejegyzésben leírtam a véleményem, itt: http://buxelliott.blogspot.hu/2012/02/hideg-ellen-sapka-sal-nagykabat.html, most csak idéznék:

"Hideg ellen sapka, sál, nagykabát!
Sokáig nem értettem miért hangsúlyozza Cimballi, hogy mennyire fontos teljes egészében átlátni Elliott rendszerét, miért fontos a timeframe, a kontextus, a szignál, a momentum. Az értetlenkedésem elsődlegesen nem is arról szólt, hogy miért fontos - számomra hamar egyértelművé vált - hanem arról, hogy miért kell ezt ennyiszer, ilyen mélyen hangsúlyozni. Azt hiszem Steve kapcsán kezdem megérteni.

Hadd éljek egy szemléletes példával:

Ha az időjárás jelentés március elején figyelmeztet, hogy nagy lehülés jöhet, akkor természetes, ha az ember rétegesen öltözködve, sapkával, esetleg sállal, meleg kabátban megy el otthonról. Gondolom az átlag olvasó számára teljesen természetes, hogyha nem jön a lehűlés, akkor nem áll július közepén még mindig nagykabátban, izzadságban úszva, türelmetlenül, talán kicsit értetlenkedve, még mindig a lehűlést várva... A piac is ilyen.

Kontextus

Az is egyértelmű számomra, ha valaki az előző példánál maradva, azt hallja márciusban, hogy nem lesz hideg másnap, nem fürdőgatyában megy el otthonról (a long tilalom, nem short nyitást jelent). Aki kereskedésre adja a fejét tisztában kell lennie azzal a keretrendszerrel, azzal a környezettel, amiben mozogni fog, ami alapján meghozza döntéseit, azaz aki Elliott alapján  - kereskedési rendszerébe beépíti a  "Wave Principle"-t - akar kereskedni, azzal szemben minimális elvárás, hogy értse az alapokat. Jó helyen, jól értse az összefüggéseket.

Timeframe

A világ egyes részein szeptemberben indul a monszun időszaka, esős, az ottani időjáráshoz képest hideg időszak (25-30 fok). Ha valaki napozni akar, napos helyre akar utazni, akkor nem ezt az időszakot vagy desztinációt választja utazásának, pihenésének céljául. Ennek ellenére, ha valaki ilyenkor jut el egy számunkra egzotikus helyre munkájából vagy más okból kifolyólag és jut ideje pihenésre, biztos vagyok benne, hogy kihasználja azt a pár óra napsütést, ami két özönvízszerű esőzés között rendelkezésre áll. Lefordítva a piac nyelvére, ez akár a timeframe is lehet, ahol nagy időtávban  nagy eséllyel, abban az "évszakban" esős napok vannak ( tőzsdei értelemben bear piac), de kis timeframen, órákra napsütés (tőzsdén korrekció, vagy kis tf-n bull piac) várható.

Ha már az időjárás példánál vagyok, gyorsan a szignálra és a momentumra is teszek egy utalást, azonban ez   kis kitérő lesz az eredeti mondanivalóm fonalától. Teszem ezt azért, mert talán segít fejben egy kicsit elhelyezni, még ha elég furcsa is az időjárás és a tőzsde összhangjának vizsgálata.

Szignál

Ha azt hallom, hogy dörög az ég, viszek esernyőt, mert nagyon nagy eséllyel esni fog és nagyon kicsi az esélye, hogy megúszom. Ilyenkor többször igazam van, hogy viszek és így jobban járok, mintha arra játszanék, hogy nem, mert problémás mindenhová cipelni.

Momentum

Ha szállingózik a hó és autóval megyek valahová, nem teszek különösebb óvintézkedést. Azonban ha a szállingózás helyett hirtelen nagy mennyiség esik le, mint ami a napokban történt hazánkban, beteszek az autóba a többi felszerelés mellé egy hóláncot. Nem mindegy a momentum!

Nekem nem az fontos, hogy merre megy a piac. Nekem az a fontos, hogy mozogjon és a mozgás egy részét, még nem is az egészet(!) nagy eséllyel előre jelezzem. Ha nagy a bekövetkezési valószínűsége annak, hogy óriásit essen a piac egyik pillanatról a másikra, akkor nem nyitok longot (tilos a long), de ha a veszély elmúlik, mert a piac mást mutat, akkor örömmel megteszem. Legyen szó, akár bear piacról is, igaz nem maradok benne hosszú távon. Érdekes a tárgykörben Cimballi napokban írt bejegyzése a gondolkodásáról.

Sokan, főleg a kezdők nagy része a tőzsdében a könnyű pénzkereset lehetőségét látják, azt is gondolják, hogy 50%-50% a nyerés, illetve a vesztés lehetősége, pedig nem! Minden ügylet után a bróker cég díjat számol fel, ami miatt a mérleg a veszteség irányába billen, Magyarországon a magas díjak miatt sokkal inkább, mint nyugaton.

Sokszor elmondtam, hogy semmi sem biztos, a piac mindig két irányba mehet, erre mindig készülni kell, senki sem tévedhetetlen és a biztosat a piac fogja megmutatni! Nem kell mindig kereskedni, csak akkor, amikor kedvező lehetőség kínálkozik! Minden rendszernek van előnye és van hátránya, mielőtt valaki használni kezdené meg kell ismerni ezeket.

A piacra lépéskor legalább a következő döntéseket kell meghozni:
Milyen piacra lépsz be?
Mikor lépsz be, mi alapján teszed, mi a belépésre a jelzésed?
Mikor, milyen események beállása esetén szűnik meg az ok, amiért beszálltál, hol törik a verziód?
Hol van a stop szinted és miért ott?
Mekkora összeggel lépsz be és mennyit kockáztatsz?
Mi a kockázat/ hozam arányod?
Mi a várható célárad?
Mikor és miért szállsz ki?
Ha ezekkel nem vagy tisztában, akkor esetenként lehetsz nyereséges, de összességében veszteséget fogsz elkönyvelni, felőrlőd a kereskedési tőkéd."

A piac nagy tf-s alakulásában most sem vagyok biztos, de kisebb tf-n történő mozgásokat (akár 5-10 perces) lehet kereskedni, a nagyobb tf szerinti trend traddel, vagy kontratrend traddel, a különbség a zárásban és a stop elhelyezésében van.

Tudom, Elliott elméletével ismerkedők számára a legnehezebb elfogadni, ha egyszerre több verziót mutat a piac, ráadásul ezek ellentétes irányba is mutatnak, ezért vallom azt, hogy az elemzés csak az alap, a set up és signal gyertyák, vagy olyan szituációk felismerésére kell piacra lépni, ami megerősíti a várt mozgást. Példaként ilyen volt az OTP esetében a feltételezett ED, a várt és számolt minimum ár 3390-re mutatott, a fordulat után a célzóna 3500+-ra, ez 3400-as belépőn 1:10 RR arányt mutatott, elég jó, mondjuk ez a kockázatvállaló stratégia, de normál esetben is 1:2, 1:3 fogható lehetett a korrekciós csatornából való kilépést követően. 3.440 vs 3420 stop, 3480-3500 célár. A kis tf miatt, illetve a piac alakulása miatt nem láttam tanácsosnak többet hagyni.

Szerintem most a piac előtt voltam, nem mögötte és nem utólag, hanem előtte, méghozzá azt a verziót írtam le, amit a piac követett, még akkor is, ha továbbra is van a fejemben bear irányultságú, a nagy esés irányába mutató elképzelés.

USD - várakozás

Szépen bele a célzónába, majd lefordulás. Véleményem szerint a korrekciónak vége, jöhet egy forint erősödés. Szépen látszik a divergencia is, ez még egy megerősítés az 5. hullám végére.

USD 8H chart:

A legnagyobb kérdés gondolom, hogy meddig tart az esés. Szerintem nagyobb tf-n megyünk lefelé 200-210 közé, a korábbi emelkedésnek ott van egy ideális fibo szintje. De ne menjünk annyira előre, nézzük meg 2H charton, hogy hol volt az ED, mert annak a kiindulási pontjáig nagyon gyorsan el fog jutni a piac.

USD 2H chart:

SPX - az emelkedés további alapja

Twer feltett kérdésére próbálok egy bejegyzésben választ adni, mert gondolom másokat is érdekel a dolog. Egy ideje egy-egy megjegyzésben jeleztem, hogy Daneric valószínűleg rossz úton jár a következtetéseivel, illetve a bear gondolkozása miatt (azaz elkötelezettsége az azonnali gyors esés irányába) félreviheti az elemzéseit, tudom miről beszélek, mert hasonló hibába estem januárba, elég sokáig tartott mire felismertem a tudásomban lévő hibát (Cimballi kijavította a félreértést -  amit esés jelzésének hittem, az abban az RSI környezetben erős bull jelzés volt - a tréningen erre külön kitért) és elfogadtam, hogy akár emelkedés is lehet a gyors esés helyett. Szóval az LD verzió kérdésében nekem a kezdetleges problémám volt, hogy az indikátorok nem adtak LD-re utaló jelet. Írtam már az SP egy nagyon bull verziójáról (link), mint lehetőségről, ugyanakkor e mellett létezik egy kevésbé bull verzió is a nagy képen, de az esés verziója, annak ellenére, hogy belefér egy kis erőszakkal, nem ad arányos képet, még. További baj lehet, hogy nagyon nyúlik időben a korrekció, ami LD esetében lassan túl hosszú lesz, erősen csökkenti a valószínűségét. Azaz, ha nem LD, akkor bizony más, a más pedig az emelkedés irányába hat, nem tudom megmondani, hogy ez meddig tart, de látható, hogy Dan utolsó verzióját (júl. 12.) tegnap este felülírta a piac, méghozzá nem a célár elérésével, amit jeleztem, hanem az emelkedés karakterjegyével. Tapasztalatból mondom, elkötelezettség nélkül, ha a piac folyamatosan felülírja az elgondolást és folyamatosan 2-3 alkalommal módosítani kell, akkor érdemes a nagyobb képen újraértelmezni, mert nagy eséllyel rossz úton haladunk.

A Jeffrey Kennedy féle trendcsatornából kilépett a piac, ezzel jelezve, hogy 3. hullámban van és nagy eséllyel nem C tart felfelé. C=161,8%*A esetében a számolt 3. hullám célára egybeesik a korrekció végével, azonban a harmadik hullám emelkedése sokkal élesebb és kikerül a piac a korrekciós csatornából, ez segít azonosítani a 3. hullámot. Nos tegnap este pont ezt láttam (ezt is vártam). Márpedig a 3. hullám után mindig jön egy 5. hullám is, ami további emelkedést hoz. Továbbá azonos timeframen 5-5-5 szerkezet nem létezik, azaz nem eshet a piac 5 hullámban, majd emelkedhet ismét 5 hullámban, ezt befejezve ismét délre fordulva nem tehet meg ismét 5 hullámot. Ez lehetetlen, de erről a tréningen is volt szó. Nem elemeztem mélyebben az SP-t, de első ránézésre az 1.360-tól 132X-ig tartó esés diagonálnak néz ki, amit a piac utána jövő mozgása meg is erősít, a piac gyorsan elérte a kiindulási pontot. Az 1.380-ról történő esés csatornában jött lefelé, ami nekem egy ZZ csatornának tűnik pontos befejezéssel a csatorna alján. Ha a lefelé jövetel valóban egy ED, akkor nekem ez azt jelenti, hogy egy magasabb tf-n fordulat történt, magasabb tf-n minimum 3 hullám fog következni. Számomra továbbá ez azt is jelenti, hogy nem csak 5. hullám megy majd fel, hiszen ez eggyel alacsonyabb tf. Hanem az 5. hullám után bekövetkező korrekciót követően min. újabb 5 hullám fog északnak tartani. Ez a feltétel az ED esetében levont következtetés, ha az ott nem ED, akkor megdőlt ez a gondolkodás.

Nem végeztem mélyebb elemzést, egy termék esetén ez pár órát igénybe vehet, ránézésre vontam csak le a következtetéseket. Egyedül az RSI képét néztem meg az árgrafikon mellett, ami erősíti a további emelkedést, hiszen óráson a bull zónába került a piac, momentum csúccsal, ami legrosszabb esetben is 3. hullám, amit erősít az is, hogy a lefelé jövetel az RSI 52-es támasza fogta, ez órás tf-n bull piac!!!  Sőt, első gondolatom, hogy nagy eséllyel "csak" 3/3.

SP órás chart:

Közben látom Dan is átállt a további emelkedés verziójára, a mostanit a hullámként ábrázolja. Sajnos szerintem ismét mellé nyúlhatott. A hullámról nehezen tudom elképzelni, hogy 61,8%-ot korrigáljon úgy, hogy a fentiek szerint nincs kész a szerkezet, azaz még nagyobb korrekció jöhet. Mennyi annak az esélye, hogy a hullám 78,6%-ot produkáljon, hát ebben az esetben én minden más verziónak - így a fordulatnak is - sokkal nagyobb esélyt adnék, A hullám tipikus korrekciós szintje, még ZZ esetében is 38.2%, ez persze nem azt jelenti, hogy nem lehet kevesebb, vagy több, de csak nagyon kicsi eséllyel, ami jelen esetben szinte nulla. Amennyiben mi tényleg valószínűségekkel kereskedünk, akkor erre nem szabad voksolnunk.

Most kritizáltam egy értelmezést, de ez nem Danericnek, hanem az értelmezésének szól. Sokat lehet tőle is tanulni, sőt én is sokat tanultam tőle és sokszor nézem az értelmezéseit, nem véletlenül van fent a linkje az oldalamon.

CET 17:01


A következő ábra Daneric ábrája az SP-ről, nálam is volt egy kis zavar, ezért most felteszem ide. Valóban az LD korrekciója hosszabb, mint maga az LD volt? Nézzétek meg a Kerülj Előnybe Elliotttal füzet vonatkozó oldalait, gondolkodjatok a kontextusban. Semmi nem mondja, hogy ez nem lehet, de mi értelme lenne?

Daneric blogja és a kép a következő helyen érhető el: www.danericselliottwaves.blogspot.com. Nem tett fel rá semmiféle védelmet, remélem nem sértődik meg, hogy kiteszem az ábráját. Szóval milyen LD az, ami hosszabb, mint maga az LD?  Ha kimegy új csúcsra 1.374 fölé, akkor nagyon hosszú lesz. Szerintem új értelmezést kell lassan keresni!

OTP - gyors

Megvolt a kitörés nyitásban, ennek ellenére még nem lehet biztosan kijelenteni, hogy kész az ED (lehet csak 4. hullám volt), a következő fél órában erős északi irányra van szükség hozzá. RSI ideális 55 körül fogta az emelkedést, ami egy fentről jövő csatorna tetővel esett egyben, az esés a rajzolt hsz tetején és a FIBO bull támaszon állt meg. (eddig), a bull verziót támasztaná alá, azaz az ék végét, ha innen emelkedés kezdődne, erős, energikus hullámmal, RSI-n mellette kialakulna egy horog és értéke a 70-es zóna környékére menne.

Amennyiben negyedik hullám volt, akkor nagy eséllyel egy unalmas nap előtt állunk, mert 3420-3390 között mozogna a piac, a forgalom pedig leülne, délután vagy hétfőn fejeződne csak be az alakzat.

OTP 15' chart:

CET 10:46


Ott a horog, erősnek tűnő emelkedés indult (lendületesebbre számítottam), át kell vinni a 3420-at, mert ez még simán lehet a 4. hullám. Most lehet egy kis megálló 1-2-1-2, erő 3430, de főleg 3440 leküzdésével lesz.

CET 11:00

Kész lehet az ED, de ehhez át kell vinnie a 2. hullámnak gondolt pontot 3440-nél, egyenlőre csatornában van még, azaz felfelé 1-2-1-2 megy, vagy ZZ. A forgalom 3/3-nak kevés, RSI egyenlőre 60 környékén, szintén kevés 3/3-nak. Ha 1-2-1-2, akkor a felső csatorna foghatja meg az esést.

CET 11:15

ED verzió egyre nagyobb eséllyel kész. Megjött a forgalom is. Nehéz ezt már félkész ED-ként értékelni, de kimondani, majd a korrekciós báziscsatonán kívüli szép zárással fogom elfogadni. Kemény lehet ez a 3440.

CET 12:23

Lassan el kell mennem. Nézzétek meg a 30' chartot, törtük a lefelé tartó csatornát, RSI talán 60 és MA9 felett horogszerű dologra készül. ebből esélyes egy nagyobb emelkedés. Jó lenne ha 15' megnyúlna az 5. hullám, mert a harmadik nagyon tapadt a csatorna tetejére, ez nem tetszik.

CET 12:38:

Napi charton a bull támaszról rugaszkodik el a papír, a mai nap már a második gyertya. Ez azt jelenti, hogy napi szinten is számolhatunk egy kis emelkedéssel. Figyelem RSI MA9 alatt! 52-es szint elérése innen reális, de a 60 környékét sem zárnám ki, ami magasabb pontértéket jelent forintban. Az emelkedésnek egyelőre magasabb tf támogatása van. A chart többi része egyenlőre nem hordoz semmiféle jelentőséget, korábban készült verziót mutat be.

Az utolsó 15 perces ábra ma, ha visszajönnek a brókerek az ebédből, akkor esélyes, hogy ott egy horog alakul ki, ami további emelkedés irányába mutat.

Lehet én vagyok türelmetlen, de ennél gyorsabb felfutásra számoltam a csatorna áttörésénél, a teljes képhez hozzátartozik, hogy ez zavar.

OTP - 15' váralkozás

A 15' képen ami látszik, szerintem egy hosszú lábú ED, aminek valahol a 4-5 hulláma körül tarthatunk. Ha az ott ED, akkor a nyitást követő 2 órán belül meg kell valósulnia az ékből való kitörésnek. Lent 3.380-90 lehet egy erős támasz, fent a hosszú lábból számolt célár 3.500+. Egyenlőre a hangulatban nem látom azt a nagy optimizmust, kiváncsi vagyok mi fog történni, jön egy hír?

OTP 15' chart:

Ha forgalmat is megnézem, akkor az kell mondanom, hogy 5. hullám elindult, mert meg nőt a forgalom, ezért egy mélyebb kezdés után emelkedés lehet, a kis tf, azaz 15' chart miatt, akár a réssel felfelé való nyitást is el tudom képzelni felfelé, mert ezen  tf-n ennyit változik a szentiment egy éjszaka alatt.

OTP 15' chart, forgalommal:

Zsiday Viktor bejegyzése

Nem Elliott, sőt nem is TA alapon gondolkodik, azon ritka személyek egyike a fundamentalista elemzők között, akinek saját gondoltai vannak, melyeket érdemes meghallgatni.  Mivel sokan a hirtelen halált várjátok - megjegyzem nem úgy mozog a piac, mintha hirtelen egy harmadik hullámban délre indulva össze akarna omlani - érdemes más oldalt is megnézni - még csak nem is Elliottit, hogy a másik oldal, az alapkezelők, hogy gondolkodnak.

Ajánlom: http://zsiday.hu/blog/ha-nem-d%C5%91l-%C3%B6ssze-vil%C3%A1g

USD - 8H chart

Elsődleges célzónában a piac. Nem megyek le alacsonyabb tf-re, szerintem kicsi az esélye, hogy a magasabb zónába eljusson. Nem tudom megmondani, hogy a záró alakzat hányadik hullámában van, 3 vagy 5, ami lényeges, hogy RSI MA9 alatt horog alakult ki, érdemes lassan  gyertyát (set up, signal) keresni a belépéshez.

USD/HUF 8H chart:

DAX napos - várakozás

Régen írtam a daxról. Nekem hiányzik minimum egy hullám felfelé, függetlenül attól, hogy mit látunk. Szerintem egyébként nagy eséllyel min. egy dZZ megy felfelé. 

Az emelkedést a június közepén elért csúcs átlépése miatt, ezt azóta nagy eséllyel várni lehetett. Miért? Mert egy hármas szerkezetet lehet felfelé menet látni, amiből lefordult, de utána új csúcsra ment, azaz a lefordulás nem lehetett 1-2, továbbá a korrekció nem lehetett flat, mert a júniusi mélypontot nem közelítette meg. Azaz ez min. egy kombináció, pl dZZ, akkor pedig még nem érte el a korrekció a végét. (Elliottosok óvatosságból korrekcióval számolunk)

Ez önmagában még kevés lenne, de ha megnézzük az RSI-t látható, hogy keményen 52-ről fordult felfelé, azaz egy új csúcs elérésére nagy eséllyel számíthatunk. Látható, hogy az előző csúcsok esetében RSI 70 környékét is elérte, ez bull jelentést hordoz. Meg kell nézni az emelkedést, tippem, hogy minimálisan 62 RSI érték köré elmehet.

DAX napos chart:

Egyedüli negatívum, hogy az MA9 alatt van az RSI, hogy a másik oldalról is szóljak. De nézzük mi lesz ha eléri, lefordul, vagy átviszi.

GBP/USD

Egyenlőre nem látok semmiféle csatorna törést a 8H charton. A mozgás alapján 3/3/3 indulására kevés esélyt adok, már az is gyanús, hogy 1-2-1-2-1-2 egy charton mutatkozna.

GBP/USD 8H chart:

2H charton nekem az RSI alapján úgy tűnik, hogy 3/3 ebből kis eséllyel fog elindulni, mert túl mélyen van, lassan nem marad eladó, azaz fordulat jöhet.

GBP/USD 2H chart:

Továbbá az esést ideális FIBO fogta, melyről (egyenlőre?) felpattanni látszik.

Nekem ez legalább egy felpattanás erejéig bull.