Hírek/News

Economic Calendar >> Add to your site

Friday 13 March 2020

KV mellé - Elliott, a segítség a nehéz napokban

Brutális fordulat, előre nem látható esés, vagy mégis? Szörnyű napjai lehetnek a kisbefektetőknek, a nagybefektetőknek és a privát bankároknak is, akik befektetési ajánlatot adtak az ügyfeleiknek, megtakarítások égtek el, váltak semmivé. 

A kérdés, hogy mennyire lehetett volna előrejelezni ezt a fordulatot, ezt a veszélyt? Aki ismer tudja a válaszomat erre a kérdésre, mert voltak baljós jelek a chartokon. Aki visszaolvassa a megjegyzéseimet az láthatja is, hogy tavaly ősz óta többször figyelmeztettem arra, hogy egy nagy lefordulás jöhet. Jelenleg ez már biztosan nem segít. A 2008-as válság után fordultam Elliott irányába, mert a fundamentális oldal nem tudta előrejelezni az esést, a TA azonban igen. Jövőre nézve ajánlani tudom mindenkinek, hogy ismerje meg, kereskedési technikájától függetlenül Elliott elméletét!

Őszintén bevallva nem ilyen karakterre számítottam, nem ennyire gyorsra, nem ennyire hevesre. A céláraimat elérte a piac, de túl gyorsan és nem a megfelelő szerkezetben, ebből pedig arra következtetek, hogy az első célárak elérését követően sem állunk meg, hanem további esés, szakadás jöhet. 

Válság üzemmódba kell kapcsolni, ami elégett, elveszett, azt már nem lehet visszahozni, nem szabad vagdalkozni a piacon,  "akkor is visszakeresem, megmutatom",  vagy éppen kiülni, mert a végén már nagyon fog fájni, mert a piac büntetni fog, kegyetlenül büntetni fog.

A jelek arra utalnak, hogy az esés első részének közepén lehetünk. A napos, hetes tf támaszok nem tartanak, havi támasz alatt nem szabad gondolkozni, ez pedig óriási teret jelent. Nem akarok pánikolni, de az elmúlt napokban felfedeztem a nagyobb indexeknél egy olyan lehetőséget, amit csak nehezen, kételkedve akarok elfogadni, szeretnék megerősítés kapni rá, de minden egyes nap egyelőre megerősítés érkezett. Valós alternatíva, mellyel számolni kell.

Elliott elmélete számomra nem kereskedési rendszer, hanem annak egy eleme. Azt szeretem benne, hogy felhívja a figyelmet a veszélyekre/lehetőségekre és remekül használható célárazásra a piacon, de önmagában nem lehet vele kereskedni, ezt fontos bevésni az emlékezetünkbe!

A blogon látható, hogy a rendszer használata során milyen találatokat lehet elérni, még akkor is, ha a téves jelzések is szerepelnek, ahogy a rendszer, sem én sem vagyok tökéletes, a hiba itt is előfordulhat és elő is fordul.

Gyors a piac, ahogy egy száguldó autót is nehéz lefékezni fordulás előtt, a piacon is ugyanaz a helyzet. A megrajzolt célzónák alá is szúrhat a piac, miközben a záró értékek már a zónákban landolnak. Általában az első vagy tipikus zónát rajzolom fel a chartokra, azaz a zóna elérése nem jelent automatikusan piaci fordulatot, ezt is érdemes evidenciában tartani.

Magyar piac:

Richter:

Úgy tűnik átvitte a támaszt, bár erről a hetes gyertya zárásáig nem lehet érdemben nyilatkozni. A támasz és a szint azért is fontos, mert ott van az a kritikus szint, ami megnyitja egy nagyobb esés előtt a teret, ami akár 4000 környékére is viheti az árfolyamot. A korábbi nagy tf-s Richter elemzésekben ezzel a verzióval sokat foglalkoztam, a felfelé menő korrekció (ha az volt) befejezésével pedig nagyjából számolni is lehet a célárat. Mivel magasabbra ment a piac, mint korábban feltételeztem, ezért a célár nem lesz olyan mélyen, azaz nem biztos, hogy bemegy 4000 alá, de a korábbi low alá szúrás "egész jó" közelítés, mint minimum elvárás a jelen helyzetben.

Havi chart (2020.02.19):


A feltételezett célzónát egy korrekciós hullám tipikus szintje miatt rajzoltam oda, ahová rajzoltam, egy elképzelés volt, amit igazol a piac.

Heti chart (2020.02.25):


Zóna elérése és lefordulás. A kijelölt támaszt és kritikus szintet a hullámelmélet szabályrendszere és saját megfigyeléseim szerint jelöltem ki. A kritikus szint törése egy nagyon bearish szcennárió eljövetelére utal.


 Heti chart (2020.02.28):

Talán ez a chart nem került ki a blogra, mert egy kérdésre válaszolva készítettem. A lényege, hogy a lehetséges a Bull alternatíva mellett rajzoltam meg a mozgást. A mai nappal már tudjuk, hogy a támasz jó eséllyel elesett, azaz a bullnak (figyelem hetes chart! hétvége után jelenthetjük ki nagyobb magabiztossággal) vége.

A hetes támasz elesésével a reális várakozás és célzóna, akár nagyon gyorsan is a charton jelölve:


OTP:

Brutális nap, 2000 forint, réssel. Ritka az ilyen nap a magyar tőzsdén, csak a 2008-as eseményekhez tudom hasonlítani, márpedig ha hullámszintekben gondolkodom, akkor a mostani korrekció, eggyel nagyobb lesz annál!

Beért egy havi támasz, célzóna területére a piac, ami talán egy pici korrekciót hozhat, de a longos kiszálló reményeket szeretném eloszlatni, kicsi az esélye az érdemi korrekciónak.

Havi chart (2020 március 7):


Aktuális:

Mtel:

Minden esik, az MTEL is, túlságosan visszafogott voltam a célárral, átszáguldott rajta a piac.

Mtel havi (2020.03.07):

Mtel aktuális:

Bux:

Elérte a célzónát, túl is futott rajta. Ma valaki kérdezte, hogy meddig mehet, felvázoltam a további lehetőségeket, baljós, nagyon baljós, de összefüggést mutat a külföldi piacokon lévő lehetőségekkel.
Nem gondoltam ekkora esésre, decemberben is "csak" 10000 pontos esés mellett írtam a vérzivataros időkről, eljöttek. Meglep? Igen, a sebesség, ez bizony extra bearish verzió irányába mutat.


Az esés nem kerülte el a kispapírokat sem. A konzervatív célár zónákat elérte a piac. A mozgások alapján azt kell mondanom, hogy egy kisebb korrekció után is újabb mélypont a várakozás, a szerkezet nem lesz kész.

MOL:

Valahol lesz egy megálló a célárzóna és a mostani szint között, ugyanakkor nem tudok pontos árat nézni. El tudom képzelni, hogy emelkedés lesz a hét hátralévő részéből, de csak korrekció, nem fordulat.


Korábbi elképzelés, úgy tűnik átesünk rajta:



ESTMedia:

Az új célzóna a charton eltérő színnel jelölve, igen, lehet megfelelő a csütörtöki esés. Kis papíroknál nehéz számolni, mérni.

Futuraqua:


Nemzetközi piacok:

Arany/Gold:

Célárzónába érkeztünk. A válság ellenére én inkább arra gondolok, hogy gyengülni fog az arany jegyzése, esetleg egy sávba beszorulva oldalazni fog a következő időben.  A jelölt sárga zóna a korrekció célzónája. Nem tudom kizárni, hogy felfelé egy flat hullám haladt, abban az esetben nem korrekció fog délre indulni, hanem a korábbi esés párja, melynek célárja 900 alá mutat. Egyelőre nincs hozzá kapcsolódó megerősítő jelzés, adat.

Egy régi arany elemzésből a célárak:


Friss adatok:

Dax:

Sajnos a Dax chatján fedeztem fel egy olyan lehetőséget (ED), ami viszolygással tölt el, mert a célárak nagyon messzire mutatnak.

Korábbi chartok:


A támasz szint fontos, erős. Addig csak figyeljük, a célárat is, mert hatalmas összeomlásra utal.


Kisebb tf-n várok egy pénteki-hétfői talajfogást, ami után valamennyi korrekció kialakulhat.

A nagyobb európai indexek aktuális állása (CET 20:13, csüt):



Ausztrál index:


SP extrém:


Minden fontos információ a charton, de egyelőre kivárok, 2200 elérésének útjára és módjára vagyok kiváncsi. Érdekességből tettem ki, hogy ott van, amire eddig talán kevesen gondoltak, mely szerint egy 5/ed ment északnak és a lefordulás, szakadó esés, az ed utáni időszak hevességének köszönhető.  Nem akarok pánikolni, de az index elmúlt két heti mozgása alapján evidenciában kell tartani.

Forex:

Dollár gyengülésre számítok. A forinttal szemben is, bár a mai mozgás után megfogalmazódott bennem az a gondolat, hogy lehet egy lyukkal korábbi vagyok. Egyelőre a magasabb tf-n az indikátorok még nem mutatnak erős jelzést az esés irányába, ami talán azt is jelenheti, hogy magas korrekció következik, vagy egy szinttel korábban gondolom az esés megindulását. Setup oldalról a heti low kivétele jelentene megerősítést, mert addigra már biztos lesz, hogy kialakult naposon egy alacsonyabb tető, ami komoly megerősítés.

EUR/HUF esetében is inkább azon az állásponton vagyok, hogy lefelé fog kimozdulni a piac a sávból, megerősítés a heti low kivétele jelentené, mert addig benne van a pakliban, hogy az utolsó hullám nem készült el, hanem a korrekció B hulláma ment ki új highra, lefelé pedig nem fordulós hullám, hanem csak egy C közlekedett.

EUR/USD: volt  egy elgondolásom, amit szűkebb körben osztottam meg (oktatási csoport), ma délután nem voltam a piac előtt, de mire visszaértem a zóna alászúrás után (nem zárt gyertya, menet közben nagyon rosszul nézett ki) még mindig nem elvetendő elképzelés, mint a teljes korrekció, vagy annak első huláma (A).


A piac lejött a célzónába, a mozgás belső szerkezet azonban kérdéseket vet fel bennem, olyan, mintha még egy leszúrás kell(ene).


EUR/NOK: Sok lépés hátra, ez nem ék, a nagy és jó belépés lehetőségét napolni kell, vagy teljesen elvetni. Ezért nem adott setupot napos és hetes tf-n, mert nem short volt a piac.

Ha idáig eljutottál, akkor talán felkeltettem a figyelmedet. Az előrejelzések Elliott rendszerére épített elemzési rendszer alapján készültek. Ha nem is tökéletes a rendszer, vagy a felhasználója, látható szerintem, hogy mennyire hatékonyan használható a piacon a célárak, lehetséges mozgások és veszélyek előrejelzésére.

Végezetül egy befektetési ajánlat: Öreg, tapasztalt professzorom mondta az egyetemen, hogy a válság esetén a tudásba kell befektetni, mert az az egyedüli, ami biztosan megtérül!

Elliott hullámelméletéről szóló Prechter könyv regisztráció után ingyenesen elérhető az EWI honlapján. Jó tanulást!


Kieg: CET 8:00

A "worst case scenariot" egyelőre a mozgás lendülete támasztja alá, ami azt mutatja, hogy egy nagyobb korrekciós fázis tért vissza. Az a tippem, hogy itt van a Ciklus A hullám, melyet az EWI 2008-as esésben látott meg és várta a mindent elsöprő Ciklus C hullámot. Elliott anno úgy fogalmazott, hogy 2012 előtt nem hiszi, hogy a piacok elérik a Ciklus szintű tetőt. A Ciklus szintű 4. hullám az 1700-as években futott le, 60 év oldalazást hozva a piacoknak. Erről az időről csak korlátozott adatok állnak rendelkezésre és a kereskedés, a hozzáférés is más volt. Sokan mondják, hogy a világ felgyorsult, az információs szupersztrádán pillanatok alatt jut el az információ a világ egyik pontjáról a másikra.  Sebesség és lendület, ez az a két dolog, ami aggasztó és ami egy nagy trrendfázis mozgását jelzi. Ilyen esetekben a kisebb tf-k támaszai nem tartanak ki. Az látszik, hogy a napos és részben a hetes támaszok úgy estek el, hogy még sem fordult a piac fejében egy kisebb korrekció, nagyobb, nagyon nagy tf-k esetében az erős támasz 2008-as szintek (nem csak az USA piacon, hanem a legtöbb indexben).

One more thing:

Elliott azt mondta (nem így fogalmazott), hogy a Ciklus szintű korrekció megindulása a végtelen optimizmus, bull mámor utáni rettentő gyors kijózanodással indul el. Decemberben nem ez volt? Mindent megvettek, volt aki úgy fogalmazott  "örök élet + 2 napig tart".

Mindezek mellett/ellen nem kiabálok olyan alacsony célárakat, de nagyon figyelek az eshetőségre. Lassulnia, megállnia kellene az esésnek ma, vagy hétfőn, de még ebben az esetben is reális a worst case scenario.

29 comments:

  1. Huhh,meglehetosen komor kepet festettel.
    Akkor gondolom nem is gondolkozol gyors visszapattanasban/kilabalasban?

    ReplyDelete
    Replies
    1. Egyelőre nincsenek mély strukturális gondok, bár egyes szektorokat kezd nullára írni a vírus (lásd légi közlekedés, idegenforgalom, színház, mozi, rendezvények). Ugyanakkor még lehet. Nem tudjuk meddig tart és milyen egyéb hatása lesz még. Az látszik, hogy a jegybanki intézkedések most nem tudnak hatni és nem tartom elképzelhetetlennek, hogy az igazi hatások, majd a C hullámban jelentkeznek (vagy c of A), ami nem lesz ennyire heves (váltakozás elve). Korrekció mindig van, a méret és a hely a kérdés. Most elég lapos korrekciók mennek, ez azért aggasztó, mert mélyre eshet le minden, már ebben az impulzusban.
      Minden gyertya új információt és most nagyok a gyertyák, nagy a változás, újra és újra kell értékelni, de a lendület és sebesség erre utal.
      A tőzsdei árfolyamok nem tükrözik a reálgazdasági értéket, mámorban magasabban, pánikban alacsonyabban vannak, az inga először tavaly túllendült bullba (vagy pár év alatt), most pedig túllendül a másik irányba. Ha tudatos vagy és nincs nagy beragadt long pozid, vagy éppen nem zárták a számlád fedezethiány miatt, likvidálás során, akkor kevésbé érzelemmentesen lehet szemlélni, azaz jobb következtetést tudsz levonni. Szakmailag, Elliottilag nagyon szép időszak, ahol sokat lehet tanulni.

      Delete
    2. Koszi,azert ez megnyugtato,akkor tegnap elindulhatott egy A hullam felfele?

      Delete
  2. Ad, nagyon szép elemzés!

    Gabor, ha mindenki egy oldalon evez, a hajó visszafordul!

    ReplyDelete
    Replies
    1. Köszönöm!

      Igen és ha jól kapod el, akkor benne is lehetsz (tegnap záróban vettem egy kevés OTP-t), mert úgy éreztem (és mértem, számoltam), hogy kell ide egy kis megnyugvás, egy kis zöld próbálkozás.

      Delete
    2. TP(1) out 10520 (fele)

      Delete
    3. másik felét is dobtam, de már 520 alatt, 520-ra lmt-m volt

      Delete
  3. https://www.screencast.com/users/kisbandi/folders/Default/media/85941437-4c73-4612-b61b-28fdd000ef12

    ReplyDelete
  4. OTP/Richter hamarosan válthatja egymást (kis tf), OTP le, Richetr fel.

    ReplyDelete
    Replies
    1. nem zárom ki, szeirntem OTP a hullám ment fel

      Delete
    2. MOl lehet a következő, szvsz.

      Delete
    3. OTP-ben én már c-t számoltam.

      Delete
    4. Ricsi vmmilyen flat lesz vsz. regular v. expanded.

      Delete
    5. Lehet C is, valóban. Nem látom pontosan a rés miatt, h ott mi történt. Céláraztam, egész jó ahogy látom, magyar piacon 2 ticket a megbízásnál le kell vonni, mert ha fel is megy odáig, nem biztos, h én is "elkelek".

      Delete
    6. Ilyen piacon egy egy nagyobb vevő simán spike-kal egyébként fel is ránthatja, le is küldheti, szélesíteni kell a célárazást, zárásnál pedig lejjebb venni

      Delete
  5. OTP korrekció lehet elég magas is! 12200+ v 12k környéke (A vége, flat akár)

    ReplyDelete
    Replies
    1. Trükkös lenne, de amit néztem hozzá 2. párnak, az elég soványka, igazából ez itt már fordulhatna vissza.

      Delete
    2. Az egész tetőről megoldás lehet több termékben az A/3/3/4, aki érti Elliottot, az látja h mi ez... A long csak kontra, első célárnál dobbantani, kb

      Delete
  6. Szia Ad!

    A hétfőn kitett BTC elemzésedet tökéletesen igazolta a piac. Gratulálok hozzá!

    Innentől hogyan látod a további lehetséges ármozgást technikailag?

    Köszönöm előre is!

    ReplyDelete
    Replies
    1. Hali!


      Örülök, ha talált, de képbe kell helyeznem magam, nem emlékszem a chartra sem, az irányra sem, az előrejelzésre sem. Túl sok chartot néztem a héten.

      Delete
    2. Köszönöm szépen!

      Kíváncsi lennék, Te hogyan látod a 2017. decemberétől indult mozgást, illetve hogy a 2018. decemberben indult északi mozgás szerinted B hullám vagy annak A alhulláma, vagy a 2017. decemberéig tartó trend folytatása?

      Delete
    3. Azta, elég gyors a mozgása.
      További esésre fogadnék, amíg az nem lassul (úristten mekkora gyertya!), addig biztosan bear.
      AZ alapján, amit tanítok, képviselek lehet lefelé egy 3. vagy C. Harmadik esetben a bitcoin beszántása lenne. A bizonyossághoz vegye ki a 2018-as low-t. 2017 január elején ezt az esést leírtam, akkor bejött. Nem hiszek a bitcoinba, annak a kereskedelmében, a technológiában lehet potenciál, de a coinokban, így és most szerintem nem. Csak a story hajtotta.

      Delete
    4. Köszönöm a válaszod!

      Én magam sem hiszem, hogy bármelyik cryptonak lenne belső értéke. Viszont azt nem tartom elképzelhetetlennek, hogy ez a járvány, még ha (remélhetőleg) nem is fog néhány hónapnál tovább tartani, beszánt magával jó néhány olyan vállalatot, amelyek csak az elmúlt évek gazdasági konjunktúrájának és az alacsony kamatkörnyezetnek köszönhették, hogy életben maradtak. Ha ezen vállalatok termékei vagy szolgáltatásai iránti kereslet megtorpan (pl. a járvány következtében), akár tömegesen is fizetésképtelenné válhatnak, amelyet az igen magas eladósodottság következtében nem tudom, hogy a bankok (különösen az európai, ezen belül pl. az olasz bankok) mennyire lesznek képesek kezelni. Az már csak tetőzné a helyzetet, ha ez további olyan hibákat hozna a felszínre, amelyeket eddig nem akartak a politikai döntéshozók észrevenni.

      Azt nem hiszem, hogy még egy kisebb válságot is át tudnának vészelni az európai bankok, és nincs arra sem garancia, hogy még egyszer meg fogják őket menteni, ahogy ezt bő 10 évvel ezelőtt tették.

      Ebben az esetben, azonban a jelenlegi fizetési rendszer – mondjuk úgy, hogy – erőteljesen akadályoztatva lenne, ami más alternatíva (arany, cryptok?) felé fordítaná az embereket, csak hogy az egymás közötti kereskedelmet valahogyan lebonyolítsák.

      Persze mindez csak fikció az én részemről, és bízom benne, hogy erre nem fog sor kerülni. De egy nagyobb válság esetén sajnos kizárni sem tudom…

      Delete
  7. A hetes gyertyákat értékeljük ,akkor az usd huf új csücsra fog menni , az eur usd új lowra!! A hétnek nincs vége ,de ma este szerintem ue a kép lesz !Az eur huf nem erősödik az már tisztán látszik ,úl tető ,ha viszi a 340 feletti zónákat ! Válság van ... Ecb semmi konkrétat nem mondott ,csak az üres duma , a Fed hiába vágott ,kevés ..eddig !Az MNB vágni akar és válság eszkalálodás esetén elengedi a forint kezét ,infla ide v oda ... nem érdekes !Az üzemanyagok ára esett , ez jó nekik .. Szerintem ha nem oldják meg a full karantén helyzetet a politikusok a baj tetozodik.Nem fogják .Simán el tudom képzelni a dollár paritás alatti müsorát .Ne dobjuk el a 350 dollár gondolatot .

    ReplyDelete
    Replies
    1. Ha így marad, akkor a gyertya jelentése, hogy a leszúrás tévedés volt, egy engulfing, egy bullish engulfing. Azonban nekem a környezet és az indikátorkép nem tetszik. Az enfulfing erejének a hibája, hogy fordít, de a legtöbbször nem jut messzire a piac.
      A kérdés melyik tf, a jó tf. Pánik van, ilyenkor a piac mozgása megváltozik. A havi charton ott a short setup lehetősége, de le kell törni a támaszt, ez nem történt meg. Lehet egy utolsó hullám megy fel, kitör, majd megint visszaesik. Az értékítélethez megvárnám a havi gyertyát. Short jel van, trigger nincs. A tegnap előtti long setup célárig futott, nekem innen senki földje. Az indikátorok (w/m) az előző csúcs előtt azt mutatták, hogy vége az emelkedésnek egy új csúcs tán, jó helyen divergál az MACD is, és az RSI is. Jel és megerősítés nélküli shortos vagyok, ha ezt is figyelembe veszem és nem csupán a gyertyákat nézem. Célratartás van, lövés nincs.

      Delete
    2. Akkor nem kizárt, hogy amennyiben letöri a korábbi 1.08 környéki aljat akkor nagyerővel nekimehet a paritás környékére?

      Delete
    3. Nem kizárt, de egyelőre azt látom az eurusd-ban, hogy kitört a csatornából, most pedig visszatesztelte. Nincs magasabb alj, addig bármi lehet.

      Delete
  8. szia , en dollar bull vagyok , az sp500 ban uj csucsokat varok , mert a nagy tech cegeken kivul nem maradhat senki . az osszes tobbi piac kuka . amit en szamolok teto minusz 80%. amikor az sp500 csucsra fut egyedul akkor az is kidurran , inflacio es arany csillogas.

    ReplyDelete
  9. a mult penteki arany ezust palladium eladasi hullambol ugy erzem lesz netflix film)

    ReplyDelete